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和風フリーホラー
幽霊屋敷桜 - 六片の人身御供-
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妖怪図鑑 / / /
絵画 / / / / / /
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挿絵 /
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登場人物
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.

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作業環境
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こちらが「轟そら」さんと「トレパク発見厨」の” 魔女狩り ”。当時スパムされヲチスレの存在を知った掲示板のスレ。ネットの住民の傾向が分かります。まとめサイトを運営するつもりはありませんが、これはどうしても残しておきたかったのでまとめました。ツールを使用しませんので1週間ほど掛かりました。

何度か読み返しましたが” マイルール ”を押し付けているだけの印象でした

 
18 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:27:20.25 ID:WVvYOAEF0
轟そら、小物や背景写真をトレースしていた事が発覚し無期限休止に

ガガガ文庫刊行の『七夕ペンタゴンは恋にむかない』で、
挿絵を担当していたイラストレーター
轟そらが小物や背景写真をトレースしていた事を謝罪し、
Webサイトの閉鎖と商業活動の無期限休止を告知した。

轟そらさんはインターネット上で検索して出てきたティーセットや人形などの小物の写真。
鳥居や机の写真などをトレースしていたとのこと。
ただし、人物等はオリジナルのものとなっている。



こいつの騒動がきっかけっぽい

20 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:30:27.21 ID:hdcC2t/20
>>18 これは許してやれよって感じがするな。
まあ、無料素材集とかあるんだから
そっからトレスすりゃ誰も問題視しなかったのかもしれんが。


21 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:31:35.12 ID:lsfpAHSe0
>>18 俺的にセーフだけどな

22 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:32:22.97 ID:/tpOISRx0
>>18 下は見つけたやつも描いたやつも頑張りましたって感じだなw

24 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:32:49.02 ID:lEBuVK3E0
>>18 これはセーフだろ…
なんか恨みがあったとしか思えん…

25 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:33:20.74 ID:PpuBJy080
プロが素材集代ケチんなよ・・・ってこと?
まあそんだけ描けるなら別にトレスせんでもいいんちゃうんとは思った


26 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:33:35.51 ID:eZJus+MV0
自分で撮った写真じゃないってところでしょ?だめな部分って

27 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:33:43.75 ID:8Ncfcaz80
>>18 こいつに擁護的な意見が結構見られることに衝撃を受けた。
絵描く奴や発注する側の人間からすれば言語道断、永久追放ものだよ。
まじでカス

28 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:33:54.63 ID:WVvYOAEF0
>>18 は自ら認めたみたいだけど
ほとんどの奴はトレパク認めないから探されて攻撃されるんだと思うw

29 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:36:15.66 ID:1//zV0rF0
>>18
こういう資料のように見えるのも著作物になるんだな
どっかのブログから引っ張って来ました^^とかならアホだけど

30 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:37:26.32 ID:sM6CjZgr0
トレースじゃなくて参考ね

31 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:38:05.33 ID:hdcC2t/20
>>27
発注側は元々素材集やらANANやら渡して描いてもらったりするし。
特に男の場合壊滅的な女性の絵をもってくるやつがいるから、ENVYとかMOREとか渡して
「これっぽく」とか指定するけど。業界によるのかもしれんが。

32 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:38:22.46 ID:O8eFq2eH0
>>18
よくこんなん見つけてきたな

33 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:38:25.54 ID:nfgznABE0
自分で撮れって事ですね

34 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:39:17.29 ID:WVvYOAEF0
>>18 のは写真加工もしてたんだな


36 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:39:44.74 ID:PpuBJy080
>>30
いやあ流石に大半はトレスなのは庇護しようもないわ

39 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:42:40.98 ID:hdcC2t/20
>>29
上のレベルでどうこうなることはないけど、下ならなったりするかも。
特に有料素材の規約違反とかだと。
具体的には、タイプライターと植物図鑑、蝶の標本。
右側の小物類はまあ問題ない。
金時計とか人形、靴に至っては、元ネタ探しのレベルだな。
マンガで「SAMY」って書いてあるテレビみつけて
「SONYのTVをトレスしたんだ!」って言うレベル。


41 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:42:59.83 ID:KVZ91dxx0
ハルヒの絵が大賞取っちゃったってやつ思い出した

42 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:43:03.78 ID:V3EfBnN5O
ぴくしぶにはいつも下の方でお世話になってます

43 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:44:14.63 ID:wPWM0G2i0
これがヘタリア東方厨と提携したゴミ箱の成れの果てかぁ・・・

45 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:45:02.17 ID:iIfpv6yA0
>>18
グラフィックデザインの仕事しつつ、たまに描く仕事もあるんだが、
正直そんなに晒されるほど悪いことには思えないんだよな

CG系の画家なんて、
写真素材の合成や加工で作品つくる人のほうが圧倒的に多いんだよ。
それの出展がわかりやすかったのがいけないのか?

これがもろ写真使いましたって絵だったらまた違ったのか?
さっぱりわからん


47 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:46:55.23 ID:8Ncfcaz80
>>45
写真素材じゃなくてネットから拾ってきた画像だからだろ。

48 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:49:12.33 ID:PpuBJy080
仕事で使うときはちゃんと素材集か自前の使わにゃあかんだろ

49 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:50:03.58 ID:3c02u2FK0
小道具までトレースとかおかしくね?w
普通に漫画家とか写真撮ってそれを背景に落とし込んだりするんだが、
このトレースと同じことだろ。写真を自分で撮ってたらセーフなん?w

50 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:50:03.95 ID:1//zV0rF0
>>39
なるほど

51 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:50:59.12 ID:PpuBJy080
>>49
セーフだよ

52 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:51:22.94 ID:3c02u2FK0
あほらしw 一生粗さがしてろって感じだな

53 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:51:37.94 ID:hdcC2t/20
>>45
たぶんだけど、系統がちがうからじゃね。
おれ発注側で関わること多いけど、
広告とか商業でやってると素材とか使うの一般的だけど、そうじゃないんだろ。
たぶん「パクってる」とか「絵を描くのと、なぞるのは違う」とかじゃねーかな。
その分野一般の、感覚とか感情の問題な気がする。

まあ今回は「自分が権利をもってない写真・絵を使った」ってあたりで
こじれたんじゃないのかなあ。詳しく知らんから良くわからんが。

54 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:54:51.26 ID:UOCQ/AVl0
めんどくせえ時代だ

55 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:55:13.44 ID:PpuBJy080
え、俺広告作ったりしてたけど素材集徹底だぞ
ネットでフリー素材以外の拾ったり絶対NGだったわ

56 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:55:17.98 ID:iIfpv6yA0
んーこれが「写真素材」からだったらよかったのかね…
そんなんで絵の価値が変わるなんて思いたくないけどな。


57 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:55:21.11 ID:lEBuVK3E0
商業誌でもトレスなんていくらでもあるしなぁ
運がなかったか簡単に見付かるようなのから写した馬鹿だったとしか……

58 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:55:34.03 ID:/tpOISRx0
著作権物を自分で写真に撮って使う場合はどうなんだ?

59 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:56:09.29 ID:8Ncfcaz80
そもそもネットに落ちてる画像は素材じゃないから。
まぁこのスレにいる奴らの認識見てるとトレパクが減らんのも当然だろうなと思うよ。

60 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:56:09.20 ID:+GioNUgv0
今回のは模写、トレスじゃなくてコピペ加工だからな
運営もよく事情わかってないんだろ

61 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:56:21.79 ID:zNGPXLTB0
>>58
ものによる

62 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:56:29.94 ID:5KXzKXWI0
許可がいるんじゃね
それより運営の糞っぷりにワロタ

63 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:56:49.20 ID:geCqPq5X0
>>31
これっぽく描けってのはこれをトレスしろってことじゃないからな

71 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:59:56.55 ID:PpuBJy080
>>58
キャラクター物は厳しくしてた。ねずみとか写りこまないようにしてた。
でも気にしてない会社もある

2 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:00:11.16 ID:5g6yoSKoP
ネットにある画像を勝手に使っちゃマズイだろ
トレースでも切り貼りでもオッケー!な素材集からやれよ
そもそもこの手の素材集ってのが何で存在してるのか考えろよな……

73 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:00:37.05 ID:iZTZF4GJ0

公式はまずいだろ

74 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:00:46.70 ID:uT6jHTzO0
トレスですらない 写真をコピペ加工とかもう擁護出来ないw

75 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:01:05.59 ID:R7nir1BX0
>>73
これは…

76 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:01:35.07 ID:hdcC2t/20
そもそも、きっちりしてるとこの仕事だったら素材集も選ぶしな。
人物写ってたら、その人の同意書が取れてるとか、
建物写ってたらそれの許可も取れてるかとか。

まあ価値に関しては、郷に入れば郷に従えじゃないけど、その分野の空気があんだろ。
なんつうんだろう。襖絵にキャンベル缶描いちゃいけないみたいな。

77 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:01:40.67 ID:wUwwbtnJ0
pixivって絵師様のオ○サイトだろ?

78 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:01:58.29 ID:fqXlB+Ig0
みんなコンビーフみたいな絵を描けってのか

79 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:02:09.58 ID:jUIG8wp8P
綺麗で可愛い絵になるならトレースしてくれて構わないよ
いくらマジメに書いててもヘタクソはいらない
お前がいくら頑張ったのか知らないけど、その絵はヘタだから

80 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:02:15.14 ID:lEBuVK3E0
>>73
もう隠す気がない

81 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:02:22.07 ID:3c02u2FK0
>>73
こういうのは言うまでもないわな

83 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:02:58.65 ID:4zqAGbxI0
>>73
別にいいんじゃね
(ポケモンの絵を描くのにポケモン公式絵を使っちゃ)いかんのか?

85 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:03:26.47 ID:k0aToiwXO
始めは善良だったんだよ・・・

86 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:03:42.62 ID:hdcC2t/20
>>75
むしろこういう仕事の発注は良くするなw たぶん3日ももらえなかったんだな・・・

87 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:04:22.78 ID:HHHpRwx70
偽札作ってバレずに使ってる奴を叩いたら
貧乏人の嫉妬乙とか言われてるような感じだな


88 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:04:34.66 ID:/gnzp6Cl0
確かにトレス厨は病的だけどな

90 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:05:01.68 ID:YsFtumWwO
>>83
普通描くなら参考程度だろ
まるまる写して何が楽しいんだか

92 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:05:45.71 ID:4zqAGbxI0
>>87
いやその例は意味がわからん

93 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:06:21.03 ID:wPWM0G2i0
>>83
写し絵して自分で楽しむぶんには全然いいと思う。
写しキットとか昔売ってたし
ただそれをアップロードするのは・・・灰色なのかもしれない

94 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:06:27.26 ID:WVvYOAEF0
>>83
著作権って知ってますか?

96 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:07:04.09 ID:zNGPXLTB0
トレースした絵を自分の作品だっていうのは著作権的にアウト
ていうか知識なさすぎだろ

97 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:07:32.12 ID:R7nir1BX0
○自分で撮影した写真をトレス・加工使用
○有料素材集を購入してトレス・加工使用
×雑誌の切り抜きをスキャンしてトレス・加工使用
×WEBで拾った素材と明記されていない画像のトレス・加工使用


98 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:07:47.52 ID:8hGlkaZT0
とりあえずキモデブが甘い汁すすってるっていうだけでなんかイラっとする

99 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:07:50.46 ID:HHHpRwx70
風景とかを自分で写真とって
スキャンしていじくる→背景はセフセフ?

100 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:08:28.79 ID:xYsoBG2L0
運営馬鹿だなぁ
パクる奴がいるってことはパクられる奴がいるってことで
そのパクられた奴やその友人がユーザー内に居る可能性もあるだろうに
ランカーで支部盛り上げてくれる奴叩くな!パクリ探すな厨房!ってアホじゃないの?

101 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:08:32.32 ID:hdcC2t/20
>>88
トレス厨も何種類か居るみたいで面白いけどな。
今いくつかググッて読んだ感じだと
1.著作物無断使用してんな系
2.トレス全否定系
3.それで儲けるな系
2が探してきて、3が騒ぎ出して、1でまとめに入るという感じ。
最終的に1で謝罪したけど、2のデータが張られ続ける、みたいな感じ。


102 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:08:37.44 ID:YsFtumWwO
>>99
セフセフ

103 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:08:38.77 ID:1B3eu18zO
ここで擁護してる人ってネタだよな?
本気で言ってるならちょっと怖いぞ

104 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:08:44.69 ID:3c02u2FK0
>有料素材集を購入してトレス・加工使用
これたぶんpixiv内じゃ同じようにたたかれそうだなw

107 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:08:57.33 ID:zVvP7bg10
それでも自分で描きましたって言うのは絵師倫理的にアウトだろ。

108 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:09:02.08 ID:RlCM0+fQ0
>>99 自分で撮ったならおk

109 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:09:02.56 ID:/MsNJWiO0
>>99
セフセフ

110 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:09:22.87 ID:jUIG8wp8P
この騒動の発端になったトレース絵貼れよ

112 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:09:27.06 ID:xYsoBG2L0
>>99
自分で撮れば加工だろうとトレースだろうとおk

113 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:10:07.13 ID:nfgznABE0
じゃあ自分で撮った写真を見ながら描くのはもはやただの模写

116 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:11:10.12 ID:keBDKd5wP
スラダンのトレスはそこまで大きくならなかったのに
弱小ラノベ絵師にはここまで食ってかかるのやら


117 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:11:17.79 ID:+M8grpvf0
・トレスより、トレス発見厨がなぁ~。と2chのまとめサイトを見て思った。

・トレス探しの人の建前は著作権なんだろうけど、
結局、感情的な話なんだよな。嫉妬とかいろいろ入り混じった感情の。

・トレス発見厨を釣る目的で別人装って写真素材サイトを作っておいて
そこからトレスする勇者を見てみたい

・トレスより画像まんまコピペとかサイトのURL乗っ取りとかのほうがたちわるい。

・トレス発見に粘着する人間が増えると全体としてかなりつまらなくなると思いますね

・ゼロからオリジナルで描くことの意味自体が薄れているし、
そうゆうことではなくて最終的なアウトプットが良ければいいのでは、と思います。

・このレベルを叩くということは、現実にあるあらゆる意匠形状を描くと
「トレース」といわれてしまったりせ

・"完全なオリジナル。""ゼロから作ること。"自体が現実的に難しいとして、
もはやそこに価値があるのかな~と思ったりする。


118 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:11:21.45 ID:hdcC2t/20
>>97
ただし個人利用に限る。(あと有料素材集の規約範囲内なら)
商業でもなあなあならOK。

厳しいとこだと、風景写真とか人物の写りこんでる写真は全アウト。
基本的に人物は同意書が居る。建物も許可書があったほうが気にしなくて良くて楽。

有名なのだと、ランドマークタワー系は大抵許可が要る。自分で撮った写真であっても。

119 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:11:39.92 ID:MesjZ/vv0
轟そらの騒動とか今知って衝撃を受けた。
ネット上の写真を参考にして絵を描いて何が悪いのかとwww
著作権についても全く問題ないぞw

120 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:12:00.78 ID:PD9vq0W30
これを擁護するとか頭おかしいw
まだなにも理解できないおこちゃまか?w

121 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:12:04.99 ID:zNGPXLTB0
客寄せパンダの人気絵師がトレース発覚で退会した
過去にも何度もトレース発覚で人気絵師は退会してる
中には有料会員もいたのかな

運営がトレースいいじゃん発言 みたいな感じ

122 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:12:09.25 ID:xYoYvZiTO
むしろ版権ばっかじゃつまんねーだろ

123 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:12:13.80 ID:hdcC2t/20
>>99
場合によるから、商業系に載せるなら気をつけとけな。
たぶんそんなカッチリした用途に使うわけじゃないだろうがw

125 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:12:23.23 ID:iIfpv6yA0
>>99
取った写真を加工して1枚の絵にする画家は、山のようにいる。
すごい人はガチに尊敬できるよ

126 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:12:27.68 ID:YsFtumWwO
>>116
コピペブログ(笑)になぜか掲載されて騒ぎが大きくなった

127 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:12:30.20 ID:RlCM0+fQ0
>>107
そりゃまあ自分で撮ったものでも、写真を元にしといて
「一から描きました!」
みたいに言ってたらそりゃただのウソつきだわな

128 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:12:38.75 ID:9qi4jLzZP
粘着腐れま○こキモイよ><

129 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:12:40.50 ID:4zqAGbxI0
>>117
>トレス探しの人の建前は著作権なんだろうけど

別にトレス厨の著作権が侵害されてるわけじゃないもんな
人の心は難しいもんやで


131 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:13:35.38 ID:fqXlB+Ig0
この話は利益でなくてもアウトなんかね

132 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:13:50.60 ID:R7nir1BX0
>>119
ネット上の写真にも著作権はあるし有料な所もあるんだが

133 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:13:51.48 ID:fipJkhDX0
>>119
参考じゃなくて写真加工だって


134 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:13:58.11 ID:IWZrFRv90
チ○ンじゃないんだから最低限のルールは守れってこった
練習としてならトレスしようが何しようが別に構わんけど
それを人目につく場所に上げて「全部自分で考えて描きました!」ヅラするのはあかんわ

135 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:14:11.23 ID:mimqiEXc0
いやpixiv自体にそもそも何の価値があんのか知らねーけど
オ○ニー掲示板だろ?あれ

137 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:14:31.93 ID:xklWgSSd0
こことおんなじだ!

138 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:14:35.64 ID:+M8grpvf0
その続き


139 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:15:02.99 ID:R7nir1BX0
>>131
もう商業でやらかしてるらしいけど

140 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:15:11.11 ID:75tPcqwY0
著作権以前に、絵を描いている人たちの中ではこれはどうなの?
たとえば映画だったら構図やカット割り、
展開をぱくるなんて当たり前の常識として行われているけど。
アニメの背景も、ネットで探してきた画像が使われてることなんてよくあるよね。画像検索の一番上に表示される画像は大体使われていたりして。


141 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:15:25.27 ID:OU1VFUHy0
>>133
なるほど

143 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:16:37.91 ID:4zqAGbxI0
こうなったらもう全て作者の死後70年? 
くらいたってる絵と写真を参考にするしかないな
モナリザとか

146 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:18:06.12 ID:DIvkuEau0
>>138
これメイキング作ったらある意味面白そうだな

147 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:18:22.43 ID:9qi4jLzZP
こういう構図もポーズも全部トレス元の手柄みたいな
絵の描き方はまったく感心しないが


こういう小物はどれを選択するかどう配置するかにも
コラージュのセンスが必要だし
複写された一つ一つが絵に対して重要な位置を占めてるとも思えない


148 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:18:35.92 ID:EOxY9qy80
>>140
一般的な手段として確立しているものをそっくり真似することと
独創性を獲得した創作物をパクることの違いくらい分かるよな?

149 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:18:39.31 ID:LnA9Y6kz0
右のピザの前髪の垂れ下がり具合が気になる、きりたい

150 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:18:56.70 ID:hdcC2t/20
>>140
発注する側からすると、
揉めるのが一番嫌なので「誰かを怒らせないか」を一番気にする。
弁護したてて監督がやるつもりある場合は、その限りじゃないけどw

ちなみに「サマーウォーズ」はあきらかに「ネズミの魔法使いの弟子」が出てきて、
ほんとーに胃に悪いw
ネズミ関連はあの程度ですら「あれたぶん許可取ってるよなあ・・・」って
業界の人は考えると思うw

151 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:19:11.62 ID:iIfpv6yA0
>>140
見るほうは、何も見ずにこんなん描けるんだスゲーと勝手に思ってしまってるから、
たとえば作業風景を友人に見せたとき、
資料模写して「なんだよ写しかよ」とか言われて困る

絵なんて対象をどれだけ観察してまねることができるか、なのにね。
それをした上で、全体の感性で決まると思う。
まあ、出展がわからないもののコピペとかは確かによくないかもしれないけど。

ちなみに、ダヴィンチのモナリザですら、絵の構図は、言葉を借りれば「パクリ」だよ。
ダヴィンチ自信が参考にしたと名言した絵がある。
だからといってモナリザの価値が薄れるとはまったく思わないけどね。

152 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:19:16.42 ID:MdpXuVFA0
>>143
"参考"にするのならそのへんの画像使ってもいいんだぞ
上からなぞる、そのまま切って張るのはだめだけど


153 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:19:23.91 ID:4zqAGbxI0
>>147
なるほど
これはさらなる考察が必要だな
1枚目みたいなのをもっと持ってこい


154 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:19:41.60 ID:MesjZ/vv0
>>133
なるほど了解した。
でも写真の著作物についての判例っていうのがあって、
スイカの写真事件っていうんだが。
風景の被写体をある角度から撮影しているだけのものはアイディアに過ぎず
著作権で保護されるかどうかも意見が割れるとこなんだよな。

155 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:20:39.22 ID:3c02u2FK0
>日中のエッフェル塔の写真は合法的に再販可能ですが、
夜間のショット(ライトアップを撮影したもの)は違法となります。

ほぇ~・・こういうのって勉強が必要なんだね。


156 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:20:53.77 ID:xYsoBG2L0
>>144
そう思わせようとコピペ&加工しておいて
描くの大変でした><と言いながら描いてたのが
この人が叩かれる理由のひとつ

157 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:21:17.73 ID:4zqAGbxI0
>>155
>例えば、日中のエッフェル塔の写真は合法的に再販可能ですが、
夜間のショット(ライトアップを撮影したもの)は違法となります。

どういうことなの・・・


158 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:21:56.20 ID:zNGPXLTB0
>>157
よくわからないけど、
ライトアップされたエッフェル塔はなんかに登録されてたりするんじゃない・

159 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:22:10.21 ID:lEBuVK3E0
>>156
トレス云々より作者に問題がありそうだな

160 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:22:21.30 ID:wPWM0G2i0
>>157
きっとライトアップした形がひとつの作品になるからでは

161 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:22:58.57 ID:CbvupCtV0
>>157
よく判らないけど、日中より夜間のほうが撮影に手間と費用がかかるからじゃね?

日:2009/09/02(水) 19:23:12.90 ID:LIri9Q550
>>153
お前エロ画像ほしいだけだろwwwwww

163 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:23:27.15 ID:jUIG8wp8P
確かに写したって言うよりコピペだな 見つけてくるほうもきめえけど

165 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:24:40.06 ID:hdcC2t/20
>>157
基本的に「著作物」の写真は、「著作物の再販物」とみなされる。
日本で有名なのは「太陽の塔」。あれの写真は販売できない(許可が要る)

エッフェル塔はややこしい経緯があって、
日中の写真は「自動的に許可される」ことになってる。
どっちかといういと「日中の写真は許可されてるけど、基本的には違法」
っていう認識で間違いない。
これは広告・商業写真業界の飲みネタとしては有名w


166 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:24:50.92 ID:fipJkhDX0
>>154
すまん、見識不足で質問に質問で返すんだが
だからって誰かが撮った写真を加工して使用することはありなのか?
アイディアとして模写・参考にするならいいと思うんだが、
下地にしていじるのは問題あると思うんだが

167 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:25:14.04 ID:YsFtumWwO
>>163
ちょっとググったら1ページ目ぐらいに出てくるもんばっかだぞw

168 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:25:48.37 ID:zNGPXLTB0
コピペブログだと、真相は全部伏せられて
腐女子や底辺が嫉妬したっていうふうになってるからなあ
マスコミ叩いてるくせにやってることがマスコミと同じ

169 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:25:54.11 ID:vVBfi/yF0
>>140
構図とかカット割りを真似るのは絵とか漫画の世界でもよくあるよ
でもトレス(模写じゃなくてうえからなぞって描く)とか
他人の写真をそのまま拝借して加工、貼り付けはありえないよ

件の人はそれなりに描けるっぽいんだからトレスするくらいなら
参考にして自分の絵柄にできたはず
そのまんまトレスだから角度が合わなくて変なことになってる
参考画像まで検証に入れられてるのは気の毒だと思う


170 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:26:05.02 ID:hsElmRg00
つまり商業でやる場合は小物も全部自分で探して写真撮ってくるべきってことか

171 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:26:12.96 ID:jUIG8wp8P
>>167
普通はまずググろうとしねえからw

172 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:26:52.11 ID:4zqAGbxI0
エッフェル塔ウィキペディアに書いてあったわ
>エッフェル塔自体の著作権は、既にパブリックドメインに属しているが、
>2003年に施されたライトアップ装飾よって
エッフェル塔に「新たな創作性が付与された」と解釈され、
>2005年2月2日に改めてパリ市が著作権を取得した。
>このためライトアップされた夜景の映像を許諾無しに公表すると
著作権侵害となってしまう

そんなこと言ったら何十年に1回ちょっと色を塗り替えたり
微妙~にデザインを変更したりしつづければ、
実質的に著作権は永遠に保持され続けることになるじゃないか


174 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:27:21.47 ID:tN1XKqLE0
これらがたった数時間、
適当にググったら出てくる元ネタばかりであっさりコンプされたわけだが
確かにいきなりこの検証画像見せられたら普通は引くわなw

175 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:27:23.85 ID:R7nir1BX0
>>170
素材集使えばおk

176 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:27:34.04 ID:wPWM0G2i0
ほんと著作権はややこしいな

177 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:27:55.73 ID:zNGPXLTB0
ライトアップ写真、ネットで結構みるけど、アレってアウトだったのか
知らないと怖いなこれは


178 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:28:09.27 ID:0O7gw6iZ0
正直、これくらいいいんじゃないのとは思う
商業でもやってたとか違法だとか、そんなもんは知らんけど
思うけど>>156はいかんな

179 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:28:14.17 ID:hdcC2t/20
>>170
商業の場合厳密に言うとアウトだから、素材集買え。特に小物は。
私用とかちょっとちらしのカット絵描くとかならまあ良んじゃね

180 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:28:15.50 ID:+M8grpvf0
>>170
別にぐぐって参考にするのはいいんだよ 少し取っ手の形を変えるとか、
全体の角度を変えるとか
いくつかの画像をみながら自分のデザインで描けば誰も文句言わない
トレースしたいなら自分で写真取らなきゃだけど

181 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:28:30.26 ID:YsFtumWwO
>>171
パク検証スレ発端だから自然な流れだ

183 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:29:06.16 ID:Cl61RWxO0
>>172
その分かるような分からないような感じがフレンチだね

184 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:29:37.98 ID:9qi4jLzZP
つーかプロの漫画なら背景の小物や背景は殆どのケースで多めに見られてるだろ
訴えられるケースが極稀

185 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:29:56.63 ID:hdcC2t/20
>>177
個人が記念写真として撮るのは大抵OKだよ。
絵葉書にして販売したりするとアウトーなことが多い。
この辺ややこしいよ。
そもそも著作なんちゃら系は親告罪なことが多いから、さらにややこしいw


186 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:30:03.40 ID:lEBuVK3E0
>>181
あいつらやばいよな
何かに取り憑かれている



187 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:30:11.54 ID:jUIG8wp8P
>>181
つまりきめえってことだろw

188 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:30:25.42 ID:DIvkuEau0
絵で食ってる人なら、自分の作品がトレスされて別名義で売り出され
自分に一円も入ってこないなんて状況になったら困るって解るだろうに
自分を守ってくれるルールを自分から破ってどうすんだ

189 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:31:00.05 ID:vVBfi/yF0
絵描きならわかると思うけど ググったって
欲しい角度ぴったりの写真なんてそんなに出てこない
だから色んな写真を参考にして自分の絵に合わせて自力で描くんだよ

190 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:31:23.42
ID:R7nir1BX0
>>181
そういやメガバカもそこからだっけw

191 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:31:55.35 ID:Cl61RWxO0


これで指摘されてるほぼ全部が別に無くてもいい物ばかりなんだな
消しちまえば解決じゃね

192 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:32:25.67 ID:9qi4jLzZP
唐草模様とかレース模様とか写真トレスしたあとで
そのパターンをコピペして増やすとかよくやる

193 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:32:31.01 ID:zNGPXLTB0
>>191
たしかにこれだけ見ると良く探したなって感じするけど、
実際一瞬で全部見つかってるからなあw


194 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:33:02.60 ID:hdcC2t/20
>>190
メガバガはすごかったなw

195 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:33:07.46 ID:NJTm3qyZ0
ほら


196 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:33:17.05 ID:cWmokZn00
東方やら型月やらヘタリアやら
流行のアニメとかのイラストが溢れすぎている

それで上位に入れてしまうのだからもうどうしようもない

197 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:33:21.24 ID:nfgznABE0
オリジナルに価値がないと言ってるんじゃなくて
わざわざ難しい事をして、それを誇る事に価値があるのかと言ってるんだな
別に普通じゃないかpixiv…

198 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:33:50.80 ID:Cl61RWxO0
>>195
マモーか何かで「コピーを続けると劣化する」って言ってたけど本当だったな

199 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:33:57.09 ID:6chPQy60O
>>127
ごめん、確認させてくれ
その考え方だと、写真じゃなくて、自分が足運んで現物見て描けばOKなの?
それとも厳密には何も見ずに描くべきなの?

200 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:33:58.37 ID:pEEFRgiPO
>>647小学館ガガガ文庫で挿絵描いた
>ポケモン公式パク絵も発覚

>825 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2009/09/02(水) 14:29:49 ID:N8bhf7260


>角度回転なし
> 839 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2009/09/02(水) 14:36:40 ID:N8bhf7260


>一応こっちも 角度回転なし

>ギラティナは公式にそれっぽいのないからぴくしぶも探したけど、合うのがないなー
>検索見落としてるだけかな、公式っぽいし

>911 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2009/09/02(水) 15:39:40 ID:a6P4F61u0
>>902をあげなおしました
>ポケモン重ね比較 改訂版


201 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:34:20.62 ID:RauNG7DS0
>>191
っつーかコラージュ作品として出してもいいだろこういうのは

202 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:34:53.30 ID:zNGPXLTB0
>>201
これを、自分で描きました発言したから問題になってるわけで

203 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:34:56.21 ID:wPWM0G2i0
>>191
なんだかんだいってこの人上手いなあ
アクセサリだしどうせばれんだろwとか思って適当に資料集めたのかね・・・


204 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:35:22.97 ID:y3V7Gn3s0
自分もやってみたら出てきたwwwwうぇwww止まんねwww→フルコンプ
最初にググって晒したのは私怨だろうけど

207 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:36:44.91 ID:Lvr95bqs0
>>191
今回の轟そらの件が、他の所謂トレパク厨と一線を画しているのは
他所から持ってくるのは飽くまでも小物オンリーなんだよな

つまるところ、バレるバレないとかいうんじゃなくて
本人的には「小物ならセーフ」という意識が働いていたんだろうな

こういう考え方だと、
自分で気付かないうちにセーフラインがどんどん変動しちゃって
感覚がおかしくなってくることはままあるだろうから
絵師連中は明日はわが身だと思って気をつけたほうが良いな


209 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:37:28.50 ID:4yiFasCN0
>>191
pixivにうpされてた時に評価されてたのは周囲の小物群だけだったけどな

ROM「鳥籠がとても綺麗。こんなに精密に描けるなんてすごい><」
絵師「褒めてくれてありがとう!
小物描くの大好きなので欲張って詰め込んじゃいました^p^」

コメ全部こんな感じ。自力で描いただろう女はスルーで小物だけ絶賛
それなのに肝心の小物がトレスだったんだから、そりゃ叩かれるわ

210 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:37:28.60 ID:EOxY9qy80
>>197
トレースを引き合いに出してる時点でおかしいだろ
アウトプットまでの過程はトレスでもいいって意味だぞ

211 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:37:31.15 ID:+M8grpvf0
>>199
見ないで描けるわけないだろ。描くってのは「見て写す」ってことだ
現物を見て描くのは当たり前だ

>>127は間違ってるよ。想像だけでゼロから描ける絵描きはいない。
だからこそ色んな資料を使って描くわけだ。
今回のはググって1P目の写真をコピペしただけで「描いて」いないから叩かれてんだ

212 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:37:41.52 ID:TC/4xPdB0
これってマスコミがよくやる発言内容のねじ曲げと一緒だな。
pixivの言ってる事はなにもおかしい事じゃない。

213 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:37:48.94 ID:D3qmz7KA0
お、ν速で完全敗北したからこっちに出張したのか

214 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:38:03.76 ID:9qi4jLzZP
別にコラージュでセンスを見せられるのなら
それに越したことは無いと思うトレス大いに結構

215 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:38:05.15 ID:nJbDVh4N0
ニコニコみたいにみんなでイラスト楽しむサイトでしょ?
トレースだかなんだか知らんが上手ければいいじゃない

217 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:39:07.62 ID:vVBfi/yF0
>>203
信者乙って言われるかもしれないけど上手い人だよね
それなのに自分で描いてないのが不思議だ
紅茶の沈殿物とか一瞬で描けるようなものまでコピペしてるし

218 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:39:10.09 ID:9ITF89Jq0
っていうかじゃあお前等MAD動画とか見ないのかよ

219 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:39:17.89 ID:eF8OdkKO0
>>191
上手すぎワロタ

220 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:39:29.24 ID:fipJkhDX0
十分絵描きとして(自分は)うまいと思うし、好きでお気に入りとかしてたけど
写真無断加工コピペしといて、描くの大変でしたとかは興醒め

あとオリジナル完全否定、トレス容認、おまけに厨とか言っちゃう
pixiv運営は頭おかしいと思う

221 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:39:31.44 ID:zNGPXLTB0
>>212
逆だろ
おかしいのをおかしくないようにされてる

222 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:39:50.41 ID:wPWM0G2i0
>>215
そいつは違うと思うな
俺はpixivできたばっかの頃、上位はプロがガチンコ勝負して
底辺で少しでものし上がろうとせめぎ合いやってる凄い所
って思ってた

224 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:40:08.84 ID:YMkqIkaV0
こういうモロなのはどうかと思うが、トレパク探しの人達の線引きってどこらへんなの?

絵描いてる人でこういうの見ると誰もが感じる事だと思うんだけど、
無意識のうちに過去に自分見た絵の構図に似ちゃうことって絶対あるよね。
それはOK?

225 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:40:09.54 ID:PcEXmGWZ0
運営は「叩きたいだけのキ○ガイ黙ってろよww」って言ってるんだろ

226 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:40:14.40 ID:rasrPVEDO




227 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:40:14.90 ID:a2cDFJIE0
アンチやるのも大変なんだな

228 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:40:27.83 ID:NJTm3qyZ0
>>212
志村ー逆逆

231 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:41:11.62 ID:xYsoBG2L0
>>218
MAD=見るほうもトレースだってわかって見てる
パクラー=全部自分で描きました!
小物好きなのでたくさん描きすぎちゃった☆ミ


232 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:41:40.35 ID:YsFtumWwO
>>224
OK

233 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:41:51.39 ID:RauNG7DS0
>>202
俺、自分で作った3Dモデル素体をトレスして絵を描いてることが多いけど
ここまで精巧にかけないというか描く気力なくなるし、
この人はただ単にトレスするだけでは出来ないような絵を描いてると思うよ

音楽的に言えば、とある曲のベース音をサンプリングして、
フィルターかけて自分の音楽のベース音にしてるようなもの。

234 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:42:01.65 ID:9qi4jLzZP
>>223
トレスだって騒いでる連中がキモイで昨日の時点で結論でてる
その上今日もピクシブ責任者の発言に発狂した連中ワロスって弄られて終了


235 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:42:27.23 ID:EOxY9qy80
>>218
MAD動画の是非はともかく
それ作って本気でクリエイター気取りの奴とかいるから見ない

236 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:42:32.56 ID:KCHAcryz0
>>231
著作権を武器に叩いてるんだから、
第三者がどう受け取るかで区別するのはおかしいだろ
見るほうがトレースだって分かってたらなんなの?


240 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:43:18.42 ID:zNGPXLTB0
>>233
上手だったらトレースしていいって理由は無いって・・・
殺人犯だけどかっこよかったら犯罪になりません!っていってるようなもの

242 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:43:31.54 ID:0O7gw6iZ0
あのさー、よつばととかで無印の店とか出てくるじゃん
特に巻末に「参考」とか描いてなかったと思うんだけどさ
あれいいの?

243 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:43:53.69 ID:keBDKd5wP
露出したけどジャニーズだから罪になりませんみたいな感じか

244 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:44:03.45 ID:wPWM0G2i0
>>242
そいつはちと違う話だな

245 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:44:05.60 ID:RRkkoErC0
>>18
逆に資料なしで描いてたら恐いわ
小物を写真見て描いて何が悪いの?

246 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:44:32.24 ID:zNGPXLTB0
>>245
トレースと参考の違いもわからないゆとりは帰りな

248 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:44:46.01 ID:YMkqIkaV0
>>232
あ、OKなんだ。少し気が楽になった

249 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:44:49.88 ID:WnSKpDG/0
>>224
OK
記憶を頼りに描いて線がぴったり重なるなんてありえないから

運営、トレスよりもコピペの方が悪質だって言っちゃってるんだよな…
件の絵師はトレスに加えてコピペ画像加工やってるから
運営にも悪質扱いされることやってるってことなんだが

250 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:44:55.24 ID:xYsoBG2L0
>>235
別にMADを肯定してないからw
ただ違いを述べただけだから熱くならないでwww
でもpixiv運営はMADもおkってことなんだろ?

251 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:45:04.86 ID:EOxY9qy80
創作に模倣や資料が不可欠なこととトレースを同列に考えてる奴は何なの?

252 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:45:38.14 ID:1nbl3DmR0
>>242
宣伝になるからとか有名税だとかで
グレーはグレーなんじゃないの?

手法と人格が伴わないってことで悪目立ちするんだと思う

253 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:45:39.94 ID:+M8grpvf0
>>245
「見て描いて」ねーよ
画像コピペしてるだけだろ

254 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:45:46.53 ID:vVBfi/yF0
ヲチ板のパクスレって著作権を盾に叩くスレだったっけ
パク元探してにやにやするスレだったと思ってた


255 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:46:11.91 ID:RauNG7DS0
>>240
そんなこと言ったら戦争行って人殺したら
全員犯罪者かよってことになっちまうじゃないか

256 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:46:21.26 ID:NJTm3qyZ0
>>251
絵描いたことがないんだろ

257 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:46:23.29 ID:YsFtumWwO
>>254
後者で合ってるよ

258 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:46:34.18 ID:nfgznABE0
>>210
果たしてオリジナルを主張する程の価値がある部分なのかどうか
絵描きも含めて
騒ぐ程の事じゃないのに馬鹿じゃねえのwwwみたいな感じなんじゃないだろうか

259 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:46:58.27 ID:5KXzKXWI0
>>175
素材集でも商業利用不可ってのもあるな

261 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:47:15.19 ID:4zqAGbxI0
写真を下敷きにしてトレスして絵にする→アウト
写真を下敷きにしてとレスしてちょっと改変して絵にする→セーフ
写真を眺めながら参考にして絵にする→セーフ
実物を眺めながら参考にして絵にする→セーフ

こうか?

263 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:47:18.70 ID:hdcC2t/20
>>242
引用とは違うから出展元を明らかにしたらオッケーってわけじゃないけどな。
たぶん内々に話を通してるか、黙認されてるか、問題視されてないかのどれか。
ふつうはあんまり訴えたりしないと思うけどなー(ネズミ除く)

264 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:47:23.00 ID:zrvssIxOP
pixivは画像検索に便利だから潰さないでくれ

265 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:48:25.82 ID:Lvr95bqs0
>>245
ちなみに>>18の小物は
「写真見て描いた」んじゃなく、
「写真をコピペして加工して上からちょっと加筆して誤魔化した」ものだからな

266 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:48:26.91 ID:9ITF89Jq0
っていうか、訴えられなきゃ何やってもいいんだよ。

267 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:48:28.12 ID:ZdsdzwWX0
>>261
2個目はグレーかな
自分で楽しむだけなら全然OKだけど、
あたかも1から自分で描きました って感じに装ってUPしたら完全にアウト


268 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:49:16.61 ID:hdcC2t/20
>>266
本来はそれでおkwwww

269 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:49:18.28 ID:vVBfi/yF0
>>242
著作権でなく店の肖像権か何かの問題だとおもう
でもロゴが鮮明に描いてあったらまずいのかな

270 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:49:27.49 ID:EOxY9qy80
>>266
残念だったなここは日本だ

271 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:49:48.37 ID:UOCQ/AVl0
実際にある物書いたぐらいで問題になるとか馬鹿らしいな

273 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:49:58.50 ID:Cl61RWxO0
つまり絵とかの知識が全く無い俺の見解としては

ムッチリ系人妻にセーラー服を着せて街中を歩かせる=MAD
現役JKにセーラー服を着せて街中を歩かせる=トレース

こうなるんだが、どうだろう


274 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:50:07.95 ID:xYsoBG2L0
>>261
自分で撮った写真を下敷きにしてトレスして絵にする→セーフ
他人が撮った写真を無断で下敷きにしてトレスして絵にする→アウト
自分で写真を下敷きにしてトレスしてちょっと改変して絵にする→セーフ
他人が撮った写真をを無断で下敷きにしてトレスしてちょっと改変して絵にする→アウト
誰が撮った写真でも写真を眺めながら参考にして絵にする→セーフ
実物を眺めながら参考にして絵にする→セーフ


275 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:50:31.82 ID:fnbGZ4sF0
pixivに投稿してるようなカ○のオリ絵なんて誰も興味持たないだろ

276 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:50:36.80 ID:9onyE4HEP
>>226
一番下素晴らしいな

278 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:50:51.83 ID:fipJkhDX0
>>261
写真を の前に(自分で撮った)って入るなら全部セーフだ

279 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:51:11.68 ID:4zqAGbxI0
>>263
まぁ黙認なんだろうな
「いろいろうるさいところ」以外は黙ってるんだろ

よっぽどストーリーに絡んでたびたび登場する小道具は許可取ることがあるらしいけど
(ヤング島耕作のインベーダーみたいな)、
背景扱いで社会通念上問題が無い使い方をされてるなら、
企業としてもまぁ問題はないだろうし

280 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:51:40.44 ID:R7nir1BX0
また新しいのがwww


281 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:51:41.85 ID:5KXzKXWI0
>>274
その他人に許可とって掲載時にトレスですっていって晒せばセーフ?

283 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:52:15.90 ID:ZdsdzwWX0
>>281
許可取ればOK

285 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:52:30.06 ID:cuIH3fCJ0
>>273
絵を描く側の俺からすると、 その例えはさっぱり意味が分からん

286 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:53:24.09 ID:Lvr95bqs0
>>266
今の世の中、法律が許すことは全て許すべきかと言えばそうでもないんだよ。

麻生総理の失言に対する非難とかと同じようにして
ネット上における社会的制裁が起きているというだけの話。

287 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:53:35.25 ID:4zqAGbxI0
>>280
つまりトレースするときは
検索の10ページ目くらいからにしておけということだな


288 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:53:52.61 ID:9qi4jLzZP
チラシの写真とか切ったり貼ったりして
アートって言い張ることだって可能だろ
コラージュとかリミックスとか


289 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:54:16.71 ID:F9eGLJeSO
誰かの絵を丸パクリしてpixivにうpしても下手すぎてバレない自信がある

290 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:54:18.38 ID:hdcC2t/20
>>281
その元々の小物なりの著作権も気をつけてな

291 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:54:35.63 ID:WMd30AFuO
アウトセーフ以前に見る側からすると、そういうの知ると萎える。それだけ。
実際のアウトは著作権侵害ぐらいだろ。
ただ、見る人が居なくなったら結局おしまいだけどな。

292 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:54:38.12 ID:PcEXmGWZ0
>>280
ぎゃーぎゃー騒いでいて、実際この程度だろ?
もっと丸パクならわからんでもないけど


294 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:55:22.55 ID:ZdsdzwWX0
>>292
万引きで、10個盗んでも1個盗んでも罪は一緒だよ

295 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:55:35.74 ID:EOxY9qy80
訴えられなきゃ何やってもいいとか
そもそもまともな人間は訴えられるリスクなんぞ抱えねーんだよw
リスク犯してまで欲張ろうとするからこういう事件になるんだよ
そんなことも本気で分からんのか

296 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:55:40.28 ID:YsFtumWwO
>>288
全部自分で描いた発言してるからタチが悪い

297 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:55:41.88 ID:NJTm3qyZ0
ピクシブって元々は絵を描く人の為の交流サイトだったのに
今はただの画像収集サイトみたいになってるよな
>>215>>275みたいな奴が出てくるわけだ

298 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:55:46.20 ID:0O7gw6iZ0
自分で写真を撮ってきてアシにポーズをさせて動物描いてる佐々木倫子はセーフ
店の写真とかビアンキとか自分で撮ってきて(るのかしらんけど)
描いてるあずまきよひこはアウフ

今回の運営は↑の行為について言及してるってこと?

299 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:56:53.67 ID:8hGlkaZT0
>>298
自分で撮ってるならセーフだってば
物にもよるけどな

300 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:56:56.48 ID:hdcC2t/20
>>279
親告罪ってのがややこしいんだよぁ
自由に黙認できるから、
著作権侵害だけど問題ないってケースが相当数あるはず
適切に「引用」するなら問題ないんだけど、絵の場合引用って無いしなw


301 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:56:56.64 ID:9ITF89Jq0
>>295
事件て。

302 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:57:00.00 ID:1nbl3DmR0
>>288
蔑まれる可能性だってあるわけじゃん
それで癪に障ったんだから仕方ない

304 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:57:39.28 ID:+M8grpvf0
>>292
1枚の絵の9割が検索画像コピペなのに
これが「丸パク」じゃないっていうお前の頭が理解できない

305 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:57:58.99 ID:B8Qghzi80
>>298
だから自分で撮った写真はokなんだって

308 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:59:52.50 ID:xdIFOInQ0
どうせデジタルなんだから、キャラだけ描いたら背景小物は写真でいいよ
と思ったが、漫画なんかだと別だろうなー難儀な門だ

309 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:59:54.08 ID:vD2dtf7U0
>>226
一番下何の画像なんだ?

310 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:00:26.80 ID:N7inyteO0
変なんに目付けられて運が悪かったな

311 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:00:28.42 ID:hdcC2t/20
>>309
縮小して遠くから見てみると良いよwww
これは良く見つけてきたwwwww


312 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:01:15.70 ID:B8Qghzi80
小物と女の子の絵以外も見てみたら、トレースどころか
他人の写真から切り出してちょっと加工しただけで、
そのまま貼ってるじゃねーか………
それ見て援護できないと思った

313 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:02:01.58 ID:WMd30AFuO
自分で撮った写真ならいくらでも大丈夫に決まってるだろwww
写実的な絵を描いてる様な画家にとっては今じゃカメラは必須アイテムだぞ。

314 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:02:23.40 ID:RauNG7DS0
>>280
むしろこういうセンス好きすぎるんだがwwww
人の絵柄取ってるってのはアレだけど、
特に同じ畑で勝負するようなところからとってきてないわけだし

俺は3Dでモノ描いてるんだが、
テクスチャなんてほとんどネットからの引用だし、
キャラクターモノ作るときには
フィギュアの写真を確実に参考にするし


315 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:03:29.76 ID:qWcT3MXZ0
>>280
これのどこが駄目なの??

316 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:03:30.48 ID:ZdsdzwWX0
>>314
著作権侵害お疲れ様です

317 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:03:41.97 ID:hdcC2t/20
>>314
それは引用とは呼ばないから、趣味以外では気をつけろよw

318 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:03:42.79 ID:FcAKGQhY0
>>18
これ腐の嫉妬にしか見えないんだよなぁ

319 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:04:22.16 ID:R7nir1BX0
>>314
>>280は参考じゃなくてトレスと切り貼りなんだが

320 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:04:28.98 ID:4zqAGbxI0
>>314
普段から
「小物とかはいろんなものをトレスしてます!
みなさんあざしゃーす!!」
ぐらいのことを言ってればいいのかな

322 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:04:49.87 ID:Lvr95bqs0
>>314
お前はまず、なんでこの件でこの絵師が叩かれてるのかをもう一度よく調べろ

323 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:05:01.29 ID:1nbl3DmR0
>>314
たまには良いかなと思うけど
主流になると気持ち悪くなる

325 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:05:22.54 ID:Olj/o5u/0
模写ならいいわけ?

326 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:05:36.70 ID:ZdsdzwWX0
>>325
ものによるけどまあOKだと思っていい

327 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:05:40.65 ID:+M8grpvf0
>>318
またおまえか
なにかというと「腐の嫉妬」、それしかねーの?
しまいにゃ日本の政治も「腐の嫉妬」で片付けそうだな

329 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:06:22.57 ID:fipJkhDX0
>>315
写真を撮った人にも著作権がある
参考じゃなくて無断加工してるからアウト
人のもの許可なく勝手にいじったらダメ

厳密には写真取った人が問題だって言わない限り、問題に発展しないけど
倫理的に、絵描きとしてどーよって話

330 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:06:55.46 ID:9qi4jLzZP
>>326
じゃあすげぇそっくりに模写したって言い張ればいいじゃんw

331 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:07:25.38 ID:xdIFOInQ0
>>280
こりゃ便利だな、いちいち描いてるのが馬鹿らしくなる

333 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:07:39.87 ID:ZdsdzwWX0
>>330
模写してラインがまったく一緒になるわけないだろ
そんなこともわからないのか

334 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:08:14.57 ID:xklWgSSd0
目トレスって無理なのか

335 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:08:25.99 ID:svgusR6v0
>>314
そうなんだよな、3D屋として、
テクスチャも何もかも全部自前で用意しろ!ってなると 大変過ぎる。
トレスという行為自体が許されないのか、権利者の問題なのかで、
今後の進退にすら関わってくるから一度民意を問いたい。

他人の撮影したテクスチャを使用したらオリジナルとして認めない!
ゴミ!ってなると一大事だよなぁ。


336 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:08:28.44 ID:4zqAGbxI0
>>329
そこなんだよなー
本来、その写真の著作権者(撮影者)たちが主張しない限り、
著作権法上の問題には発展しないはずなのに、

指摘する人達が「著作権が~(泣) 著作権が~(泣)」
とか言っちゃうからややこしくなる。
この人らが著作権を主張するのは本来は筋違いなんだよぬ


338 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:09:30.19 ID:WVvYOAEF0
>>330
名前忘れたけどその言い訳使ってた奴いたわwww

339 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:09:53.21 ID:xYsoBG2L0
>>335
テクスチャとして配布してるものならガンガンつかえばいいんじゃね?

340 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:09:58.98 ID:keBDKd5wP
著作権的にアウトと思っている人と絵師的にアウトと思っている人が居て
ごちゃごちゃになってるに


341 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:10:31.11 ID:4qVOVpaP0
>>1読んできたけど、完全なオリジナルにこだわる必要はないって言ってるんだろ
俺は絵は詳しくないけど、
音楽だと必ずどんな音楽でも過去の作品と重なるフレーズやコード進行がある
絵だってルネサンスの時代からあらゆる構図が試されてきてるから、音楽と同じだと思う
そもそも芸術は古代ギリシャの時代から、
すでにあるものに習ってより優れたものを作ることにこそ価値があると言われてきた
そういうことを言ってるんじゃないかね。
完全にオリジナルなんてつくれないから、一部が似てるとかあら探しするより、
過去あるものに習ってよりいいものを作るほうが建設的ってことを

342 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:10:51.16 ID:FcAKGQhY0
こんな小物まで引っ張り出して叩いてたらなんも描けんでしょ。
ま、腐豚が正義気取りで踏ん反りかえってるのが腹立つだけなんだけどねw


343 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:10:54.20 ID:fipJkhDX0
>>336
ヲチャは別に著作権が~とは言ってないんじゃね
検証スレはもともとnrnrするためのスレだし、
ここまで色んなとこに波及してるのは
ν即ととりあげたブログのせい


344 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:11:07.78 ID:ZdsdzwWX0
>>341
絵に詳しくないなら的違いなことばかり言うなよ

345 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:11:15.19 ID:vD2dtf7U0
>>311
すまない、それについてはもう分かってるんだ
それより左側の詳細が知りたいということだったんだ

346 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:11:29.28 ID:4zqAGbxI0
とりあえず自分のブログにアップする写真は
「著作権は放棄します」って明記するわ
別に写真で飯食うわけじゃないし


347 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:11:40.23 ID:j6x6YUmL0
>>336
権利を行使出来る事と
権利を侵害してるかどうかを判断したり指摘したりすることは全くの別物じゃん

348 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:11:51.06 ID:vVBfi/yF0
>>336
写真トレスくらいいいじゃんって意見に対しての回答が著作権が~ってこと
本来検証してる人らは著作権を守るために検証してるんじゃないと思ってたよ
この件の実態はわからんけどパクスレはそういう所だった


349 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:12:20.14 ID:hdcC2t/20
>>336
微妙に違うぞ。著作権侵害は著作権侵害。
ただし、法律で問題になるのは訴えられたときだけ。

だから、
1.著作権侵害ではない
2.著作権侵害だけど、訴えられていない
3.著作権侵害で、訴えられている
の3パターンがある。2の状態を「違法」というか「合法」というかは、びみょー

あと、写真を参考にしてなんか描く時ってたいていの場合
「写真をとった人」じゃなくて「撮影物を作った人」の許可が要るぞ。

判りやすくいうと「ほげランドのネズミと一緒に写った家族写真」を
ネットで拾ってきてネズミをトレスしたら、例のあの人たちから訴えられるw

350 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:12:20.63 ID:fipJkhDX0
>>338
るなりあじゃねwww

351 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:12:23.11 ID:4qVOVpaP0
>>344
絵には詳しくないけど芸術論にはくわしいお

354 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:13:11.53 ID:9qi4jLzZP
>>333
寸分たがわず一緒になるケースが無いとは言い切れまい
所詮XY平面にプロットされたドットの集合体だぞ


355 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:13:29.99 ID:svgusR6v0
>>339 一応テクスチャとして配布されているもののみ。
念のため商業での利用について、クレジット記載の有無。
全部権利者に問い合わせて許可を確認した上で利用してる。

法律的な問題もだけど、閲覧する人間がそういうのを絶対拒否する!
って風潮が一番怖いのです。

356 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:13:37.43 ID:ZdsdzwWX0
>>354
わけないって

357 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:13:46.55 ID:0tWLveD80
>>341
トレースは一部が似てるっていう粗探しなんかじゃなくて、完全パクリだからダメなんだよ
音楽で言えば、故意に歌詞やコード進行をパクって「俺が一から作り出しました」って言ってるようなもの

359 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:14:07.20 ID:j6x6YUmL0
>>341
本当「トレース」っていうただの「書き写し」と
創作上の模倣をごっちゃにする人間が山ほどいるってことがよくわかった

362 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:14:41.25 ID:R7nir1BX0
>>355
それなら全然問題無いしそういう風潮もない

363 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:14:54.62 ID:ZdsdzwWX0
トレースと参考、模写を勘違いしてるやつ多過ぎ
参考だめだったらどうやって絵描くのか考えろっつのw
1000人絵描きいたら999人は捕まるわ

365 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:15:48.02 ID:5KXzKXWI0
>>359に尽きるな

366 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:16:38.66 ID:NJTm3qyZ0
著作権が犯罪がってのはあんまり関係ないんじゃないか
例えれば学校のテストでカンニングをして90点取って、
「今回のテストは手応えあったな、頑張ったぜwww」と言うようなもんだ
頭良い悪いに限らず、一生懸命勉強してきた奴からしてみれば腹立つだろ
バレなきゃバレないで済む話だが、本人はそれで嬉しいのかって思うよ


367 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:16:45.46 ID:keBDKd5wP
>>338
流石に見ながらやったら1ドットまで再現できると思うぞ

368 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:16:54.16 ID:OzAsPm7f0
で 結局誰が悪いの?

369 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:17:26.91 ID:9qi4jLzZP
>>356
たとえば10×10のドット絵だったら
目でマスを数えて完璧に複写できるでしょ?
ものすごく精密な模写と適当で雑なトレスの境界ってあるのかねぇ

370 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:17:37.11 ID:LIri9Q550
>>368
俺だ!

371 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:18:03.81 ID:YsFtumWwO
これもうコラージュ作品って言えばよかったのにw


372 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:18:14.18 ID:wKZFVcqpP
パクリ トレスがダメって言ってるんじゃないと思う
「引用」を付けろって皆言ってるんじゃないの?

書物やらにはちゃんとどこから引用したかを明記しないといけないみたいに
絵にもコピペしたならしたで
引用先やら明記すれば叩かれなくてすむ話

マザー2っていうゲームでバナナが無人で売られている場所があるんだよ
そこではお金を払わなくてもバナナを買える。払うか払わないかはモラルの問題
絵の引用、参考を明記公言するのもモラルの問題

373 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:18:19.33 ID:ZdsdzwWX0
>>369
ドット絵でもそこまで正確に模写したらトレースと一緒で捕まりますがな

374 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:18:34.93 ID:xklWgSSd0
>>370
いや、おれかもしれない…

375 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:18:54.19 ID:nfgznABE0
>>356
まあ0%ではないとは思うけど限りなく0%に近いよな

376 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:19:36.02 ID:dj7v+Xjq0
>>374
お前だな間違いなく

377 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:19:36.52 ID:WVvYOAEF0
ID:9qi4jLzZP
極論過ぎて話しにならない
あー言えばこう言うタイプだなwwww

378 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:19:49.03 ID:LIri9Q550
>>374
最悪だなお前

379 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:19:56.56 ID:hdcC2t/20
>>372
法律的にはだめだよ。
感情的な話で「ちゃんと元ネタだしてるならOK」とかって話なら
それでいいんだろうけど。

380 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:20:01.85 ID:5KXzKXWI0
>>369
それはトレスと同じだろ
極論持ち出してまで擁護したいの?

381 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:20:08.55 ID:xklWgSSd0
ごめん;;

382 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:20:26.97 ID:wr08NYHY0
どうでもいいけどオリジナル絵は現実に居そうな可愛い子多いよね

383 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:20:32.17 ID:4zqAGbxI0
>>366
極端な例え話を持ち出すのは議論を迷走させるからいくない

384 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:21:00.72 ID:X5Nhx6zg0
>>377
ん?梅しいの?w

385 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:21:05.37 ID:RauNG7DS0
>>317
趣味以外っていうか、大学の課題とかでも普通に提出してるし
「○○の椅子そのまんまじゃねーかwww
(課題で3Dの室内をつくった時の椅子について)」って先生に突っ込まれたけど
その単位取れてたし、注意されなかったし、
それぐらいじゃあそこまで問われるようなもんじゃあないだろうに
例えば3Dゲームで、「ここのテクスチャ、この人が撮った写真だ!」
って言ってぶっ叩くことなんてしないだろうし
そんなこと言ったらプログラマーなんてパクられ放題パクリ放題だし、
ストリートミュージックほとんど壊滅状態だろうしね

386 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:21:27.43 ID:j6x6YUmL0
>>369
もしかして原物に対する複製の完成度合いで模写かトレースか判断すると思ってるのか

387 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:21:52.97 ID:hdcC2t/20
つうか、トレースと模写って一緒だけどな。
そこに差を求めるのは「絵描きとしての心構え」とかそういう問題なんじゃないの?
そこで噛み合ってない気がするが。
さっきわかりやすいピカチュウの絵あったじゃん。
著作権的には全部アウトだぜ。


389 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:22:17.35 ID:MTAoa32h0
さて、オリジナルを模写して東方キャラでも描いてみるか・・・
オリジナルってすげぇな

390 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:22:23.05 ID:9qi4jLzZP
別に叩かれてる奴なんて
この件が起こるまで知りもしなかったし何の縁も無いよ
擁護してるつもりも無いわw
模写ならOKとか基準があいまいなことにつっこんでるだけでしょ


393 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:23:08.92 ID:wKZFVcqpP
>>379
ごめん、著作権がかかっていない物に対しての話だったんだよ

394 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:23:10.71 ID:ZdsdzwWX0
>>387
著作権的にいえば、二次創作は全部アウト
ただ、宣伝にもなるから黙認されてる
(キャプ画像上げてるアニメの感想ブログとかも)
ただ、トレースは完全にアウト

397 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:23:34.13 ID:KOjDqc9AO
よく聞いてないがオリジナルばかり描いてる俺に価値がないことはわかった!

398 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:23:41.47 ID:JD0T+28W0
うーん…、狛犬のやつは塗りは全然違うから評価したい所だけど、
ガワが丸コピペの貼り付けだと、絵師としてはアウトだなぁ

自分も動物とか画像検索して描いたりするけど
さすがに写真貼り付けて加工や、まんまレイヤー重ねてトレスはしないよ
なるべく写実的に描きたいから、写真並べて模写して色塗っていく
お手本があるからかなり本物っぽくはなるけど、
透過して写真と合わせてみると、ぴったりとは合わんよ
本人的には、ほぼぴったり合う所まで模写したいけどね
それが成功した時、「お前のそれ、コピペじゃねーか」って言われたら困るけどな

あと、その写真が使っていいものかどうかはまた別の話としておく

399 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:23:45.92 ID:+M8grpvf0
>>385
大学の授業と商業でお金貰ってる奴を同列にすんな

>プログラマーなんてパクられ放題パクリ放題だし
って実際ゲームのシステムで無断で使って訴えられて回収とか結構あるよね

400 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:24:26.49 ID:RauNG7DS0
>>389
pixivにはzun絵というジャンルがあってだな・・・
オリジナルキャラ面白いぞwwwww
後格ゲーの方の絵の人の絵柄を真似する奴もあったな

401 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:25:07.22 ID:5KXzKXWI0
>>390
許可とってトレスの旨を添えればトレスでもいいんだろ
そういえば模写って許可いるのか

402 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:25:22.59 ID:hdcC2t/20
>>385
大学だから良いんじゃねーの。趣味の延長だろ。

プログラムも法律で保護されてるから時々訴えられてるだろ。
「IBMがオープンソースにコードを寄付」とかってのは、そういう意味だよ。
つうか、エロゲでもなかったっけ。
オープンソースの規約無視して使って、ソース全公開するはめになったやつ。

いま訴えられているかどうかと、その行為が訴えられる可能性があるかは、違うぞ。

403 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:25:27.42 ID:jgIlzYkm0
>>398
ARIAの背景パクリ疑惑があったけどあれは完全に黒?

404 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:25:47.16 ID:pEEFRgiPO
>この人は鳥かごとか明らかなトレースの物もあるにも関わらず
>トレースだのと言われるのは甚だ遺憾で御座います。
とか言ってた挙げ句コピーして貼付けただけのものまで見つかってるんだよ
ただ参考にして自力で描いてたならヲチスレでも私怨乙でスルーされるのに

405 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:26:54.58 ID:RauNG7DS0
>>399
あれ、特許かなにかで登録しないとダメなんじゃなかったっけ?
確か偶然の一致でほとんど同じコード書いた人とかいたような気がする

406 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:26:58.97 ID:wr08NYHY0
>>397
正味な話東方とかミクとか描いてる奴の五万倍は価値がある

407 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:27:08.14 ID:WPbBNXis0
トレス疑惑検証画像、
作ってる奴はどんな顔して画像見つけて重ねて作成してるんだろう


408 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:27:44.63 ID:B8Qghzi80
>>385
ソースコード 盗用 賠償 でググってみろ

409 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:29:25.37 ID:azjv8Xtr0
しかし検証してる人は
写真元に許可取って引用してるんだろうか


410 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:29:27.94 ID:svgusR6v0
>>362
だといいんだけど
今回の問題が管理者さんの"完全なオリジナル云々"から来てるなら
3Dでやってるこういうことも批判されるのかなぁ、と不安になった。

411 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:29:28.86 ID:1nbl3DmR0
>>403
許可とってるって聞いたぞ

412 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:29:32.19 ID:W36ufHl0O
エレガントなら良し

413 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:29:40.41 ID:hdcC2t/20
>>394
その最後の「完全アウト」ってのは感情の問題じゃねーの。
転写と模写の差って「意図」に寄るところが大きいと思うんだが。
贋作は模写だけど通常転写とかって言われるよな。
でもまったく同じことしても大学の油絵の課題だと模写扱いだよな。


とかってことで上のほうですれ違ってたんだと思うが。

414 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:29:41.12 ID:KOjDqc9AO
>>406
下手でキャラがださかったらそうでもないだろwww

415 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:29:49.73 ID:0YrX1sza0
pixiv抜けたわ ちょうどいい機会だったし…
まぁ俺みたいな底辺絵描きが抜けても何かあるわけでわないがな

416 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:30:15.76 ID:RauNG7DS0
>>409
それについては「引用の自由」ってのがあったはず
まぁ写真撮った当の本人は「知らんがな」だろうけどな


417 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:30:15.71 ID:jgIlzYkm0
>>411
マジで?なんか、あの検証スレで散々たたかれてたけど

418 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:30:40.33 ID:hNbd/fmD0
京アニなら聖地巡礼されるレベル

419 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:30:52.54 ID:KCHAcryz0
>>394
前者は、権利者の意思によってセーフかアウトか決まるって話だよな
なんで後者は問答無用でアウトになってるの?


423 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:31:24.57 ID:azjv8Xtr0
>>416
なるほど
ややっこしいんだな

420 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:30:54.61 ID:42ehJfer0
絵とか何も興味ない俺にpixivって何か産業で

421 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:31:08.12 ID:j6x6YUmL0
>>387
トレース→複製のための手段
模写→原物を忠実に再現し原物を理解する行動

422 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:31:15.12 ID:EB1mVtSL0
著作権うんぬんは別としてさ模写でもなくトレースしたものを、
自分が1から描きましたといわんばかりに発表してたらそりゃ叩かれるよな
だって印象悪いもん
著作権侵害だから罰をうけろなんて言わないよ
こんなんで訴えられることもないだろうしね
でも叩かれるのはしょうがないわ だって印象悪いもん
こういう風潮はもうどうしようもないんじゃないか

叩かれてもいいなら、トレスでもなんでもすればいいと思う

423 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:31:24.57 ID:azjv8Xtr0
>>416
なるほど
ややっこしいんだな

424 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:31:46.89 ID:RauNG7DS0
>>420
絵が記事代わりのmixi・・・かな?
deviantARTとかと一緒

425 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:31:49.86 ID:vluIf7A00
絵の仕事してるものだが
轟は検証されてた背景まんま写すのはどうかと思うが
とりあえず反省してるみたいだからいい
pixiv運営にはむかついた
オリジナルの価値はあるぞ

426 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:31:55.11 ID:wr08NYHY0
>>414
下手でダサい東方ミク描いてる奴が
オリジナルの下手ダサ描いてる奴の何倍いるかと考えたら
そいつらにも価値があると思えるのです

427 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:32:37.66 ID:jgIlzYkm0
>>424
pixivはあれだが後者は神絵師多すぎわろた

428 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:32:52.94 ID:ZdsdzwWX0
>>419
まあ、そこらへんはややこしいんだよな
トレース元になった人に利益がないからだけど、つっこみどころが多いな

429 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:33:03.60 ID:hdcC2t/20
>>421
それは「意図」による区別だろ
「現物を忠実に再現し」ってのは、
「複製」ってのとはおまえさんの中では違うのか?


431 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:33:16.47 ID:9qi4jLzZP
著作権で保護されているはずのキャラクターイラストが氾濫するピクシブで
写真トレスを法律違反だという根拠で批判するのは
間の抜けた話っつーことだなw


432 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:33:37.17 ID:+GioNUgv0
>>394
小説やらの登場人物使って2次創作やってる分にはスルーだったけど
原作の文章の一部をそのまま使ってフラッシュ作ったら
出版社から警告メール貰ったって人がいたな

434 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:34:45.07 ID:RauNG7DS0
>>427
deviantARTとpixiv、ほとんど同じことやってるのに、
deviantARTは広い意味での絵を
pixivはオタ系の絵だけが上げられてることに関して
日本のインターネットはまだ「オタクだけのものなんだな」と思えてしまう
これ、結構重大な問題なんじゃないかな?

435 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:34:51.95 ID:vVBfi/yF0
お母さんに解いてもらった算数ドリルを書き写して
自分でやったもん!って言ったのが問題
とはちょっと違うかなあ

436 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:35:11.92 ID:DIvkuEau0
そういや、ブラックロックシューターって初音ミクじゃねーんだよなw
オリジナルキャラなんだってwwww


437 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:35:17.57 ID:j6x6YUmL0
>>429
いやだからさ…
「原物を理解する」目的があるから「模写」なんだよ
トレースにそんな「目的」があるか?
複製なのはどっちも「同じ」だよ

438 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:35:33.74 ID:nfgznABE0
>>434
でヴぃあんとあるとって何ぞ

439 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:35:33.77 ID:hdcC2t/20
>>435
たとえとしては的確な気がするw

443 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:36:55.44 ID:dlMe720I0
親父の書いた習字を提出したらコンクールで賞とっちゃったみたいな?

444 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:36:58.57 ID:WPbBNXis0
pixivは最新エロ絵検索サイトだろ?

445 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:37:00.96 ID:RauNG7DS0
>>438
http://www.deviantart.com/
こちらでございます。
すっごいよー!全世界の芸術家たちが集まってるよー!


446 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:37:08.55 ID:hdcC2t/20
>>437
>>387にも「心構えの問題」って書いてあるだろ。目的と意図って同じ意味だろ。
たぶんイワンとしていることは同じなのになぜ突っ込んでくるんだw

449 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:38:34.23 ID:1nbl3DmR0
>>445
そこTOP?
結構偏ってないか?


450 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:38:36.73 ID:4zqAGbxI0
>>445
すげえ
がいきなり下段にL×月っぽい英語の801絵がwww

451 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:39:16.01 ID:42ehJfer0
>>445
こっちの方が全然レベル高いな

452 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:39:22.40 ID:r0/ArwMm0
deviantはジャンルでわかれてるだけでアニメ絵もいっぱいある
メタ的表現のなんちゃらみたいな、わけわからんのもいっぱいある
小学生の落書きみたいなのだっていっぱいある

ムチムチ先生が垢とれる場所なんだぞ


453 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:39:28.85 ID:3QC7PyS8P
dAはdAでパクり多かったと思うぞ、むしろそのまま転載してるのとか
いい作品も多いんだろうけど

454 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:40:00.24 ID:jgIlzYkm0
>>450
海外において801はSlashっていうんだぜ
「Beatles slash」でふざけてぐぐったら出てきてわろすw


455 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:40:01.36 ID:dj7v+Xjq0
pixivにもdeviantartで描いてても違和感無い人いっぱいいるよね

456 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:40:07.08 ID:FaoKZ6of0
>>445
これが好き ttp://elontirien.deviantart.com/art/×××

458 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:40:56.42 ID:R7nir1BX0
>>434
オタ絵以外のも結構上げられてるけど評価がすごく低くて埋もれてる

459 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:41:22.18 ID:wr08NYHY0
>>456
外国にも擬人化とかあるんだな

460 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:41:36.25 ID:vluIf7A00
>>434
をた絵以外もあるっちゃあるが
ランキングにあがってこないのがpixiv

461 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:41:51.39 ID:eClO0IHu0
絵をまるっとトレースしてたらNGだと思うけど
人物以外のパーツをうまい事取り込んで使うのはアリな気もするけどなあ
そういうのも上手い下手あるわけだし

462 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:41:55.98 ID:WPbBNXis0
>>456
日本でやると下手に萌えに走るからなぁ

464 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:42:44.42 ID:4zqAGbxI0
>>456
サイトの擬人化か google先生イケメンワロタw

466 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:43:08.22 ID:xklWgSSd0
>>456
メガネの知識は全部人の受け売りだろうな

468 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:44:13.33 ID:4vVf83aa0
>>341と同じ様に解釈した
オリジナル描きを馬鹿にしてる発言にはみえなかった
まぁ騒動の発端のトレパクとはあんま関係ないと思ったけど

470 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:44:44.53 ID:jgIlzYkm0
>>456
ようべつわろたwww

471 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:45:18.48 ID:3QC7PyS8P
完全なオリジナルは難しい~みたいか発言だった気がする
価値云々言ってなきゃここまで騒がれてないだろうな

473 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:46:09.61 ID:R7nir1BX0
>>461
自分で一から描いたって言っちゃってるのがな…

474 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:46:41.45 ID:+W5D6GZ/0
あれだな
発言を側面的にしか捉えず、
あたかも悪いことのように大々的に取り上げて叩く、 って
これなんてマスゴミw

476 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:46:48.29 ID:+M8grpvf0
ID:9qi4jLzZPは話題そらしに精を出し始めました

477 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:47:33.75 ID:9qi4jLzZP
オリジナルかコピペかの判別がデジタルではどうせつかないのなら
コピペのミクスチャーで新しい物を創出するやり方だってありだろと
価値は相対化されているって主張だろ、
別にオリジナルに価値なしとか言って無いと思うが

478 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:47:44.83 ID:WPbBNXis0
参考図書みたいに、最後のページに参考サイトみたいの書けば、
アクセスあがるしトレースできるしいいんじゃね?

479 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:48:10.35 ID:aThxc4Rz0
>>476->>477
わろす

480 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:48:31.19 ID:dj7v+Xjq0
著作権なんてなくせよwww
どうせ守ってねーだろwwwww

481 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:48:38.40 ID:9qi4jLzZP
>>479
ああワロスw

482 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:48:51.92 ID:KOjDqc9AO
実際自分では絶対に他にないオリジナルだって思って描いても
○○に見えるとか言われるしなぁ


483 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:49:51.99 ID:1nbl3DmR0
>>477
俺には新しいものが見えないな
そーゆーのが売れてたりするから嫉妬なのかもしれないが
そのまま行ったら全部が駄目になると思うんだ

484 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:49:55.93 ID:/bxJL8jB0
>>477
今問題になってるのはトレスを「いちから自分で書きました!」って言ってるってこと
トレスそのものは叩いてないのでお帰りください

486 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:51:51.45 ID:qTsYU/0x0
腐女子のトレス叩きスレ@同人板

【パクリ】男性向けトレパク作家検証スレ18【トレス】http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/×××/
【トレス】池○茜( ´)3(`)AMR46【豚】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/×××/
【パクリトレス】NP穂○蓮/穂田カ○ン3【つぎはぎ】http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/×××/
【盗作】狛江サ○ン/松本あ○さ8【パクラー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/×××/
【執行猶予中前科1犯】品川かお○こ76【脱税盗作ボッタ迷走中】http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/×××/
【自殺?復活?】玉響/三雲ム○サキ【テイルズ注意報】http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/×××/
【詐欺?】×○点と一派たち【ズボラ?】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/×××/
【予約金詐欺?】350ml/8POCHI=CuCkoo=ナ○ココ【2年発行延期中】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/×××/
【戸田】蛹(NAZ/×○塁)に注意14【スカイジャック】http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/×××/
【個人情報漏洩ミケスタ】向×ま○つ=ダイダイ@4【恫喝金銭トラブル】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/×××/
【死帳オンリ中止】高○直×=×本○之(フジカズ)【再生語句品オンリ企画】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/×××/
【金|岡|Ru|m|bl|e| Fi|sh|!】|葉|○=×|王|○|り|く【勝|運|も】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/×××/
【ミケ複数鳥常習】L/a*P/is/空/○/渉【175暴走特急】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/×××/
【ゴミックズ4冊刊行】ぁ×むグチュ○9つ目【ノブブ大人気】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/×××/

487 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:51:54.82 ID:9qi4jLzZP
>>483
今回叩かれてる奴が下手なだけで
上手な奴はもっと上手くやると思うけどね
駄目になるとかじゃなくてネットのライブラリーが巨大すぎると
必然的にそうなって行くんだと思うけど

489 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:52:16.50 ID:RSjJ/39i0
まあ俺がトレスしてもきっと誰にも気づかれないんだろうけどな

491 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:52:30.94 ID:0tWLveD80
>>482
その○○の劣化版だからそう言われるんじゃね?
○○より上手けりゃそんなこと言われないさ

493 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:53:43.81 ID:y2UD+N7T0
>>482
運営の言葉は、そういうパクリ指摘厨から君の絵を守る発言でもあるわけだよ

494 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:54:28.63 ID:PnTkfOcS0
ところでなんで公の場に晒したトレースを叩いたら感情的な話になんの?
感情っていうよりモラルの問題だろ?
正式に提出するレポートを一般人はwikiからコピペしたりしないし

495 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:55:03.17 ID:jgIlzYkm0
芸術なんて結局パクリなんだよ
たとえば、モンキーズなんてビートルズのパクリに近いけど、
完全にぱくらないでいいとこだけ
とってオリジナリティを追求する
それがパクリってもんじゃないかな

496 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:55:13.24 ID:vluIf7A00
パクリ指摘厨がうざいところは運営の発言に同意できるんだが・・・

497 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:55:27.22 ID:5KXzKXWI0
>>477
仮にそういう意味であっても運営の発言見たら
「オリジナルを作ることに価値なし発言」と解釈されても仕方ない

498 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:55:38.48 ID:9qi4jLzZP
>>494
公っつってもそもそも同人絵が氾濫する非合法の場所だからねw

499 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:56:19.00 ID:3QC7PyS8P
>>494
最近はそういう人も…

500 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:56:28.49 ID:vluIf7A00
>>495
そういうのはパクリじゃなくてリスペクトとかインスピレーションとかではないの?

501 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:56:57.32 ID:RSjJ/39i0
誰かオリジナル志向で使いやすい
イラストコミュニケーションサイト作ってくれないかなあ

502 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:57:15.09 ID:1nbl3DmR0
>>487
自分は支持できるか不安だなー

504 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:57:42.67 ID:jgIlzYkm0
>>500
あくまでたとえでいったんだ
ラットルズは完全にパクリになるけど歌詞をパロしてるだけで
あれこそパクリのあるべき意味かもしれない

506 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:58:30.01 ID:+M8grpvf0
>>495
それはオマージュとかリスペクト

今回のは音楽でたとえるなら
色んな人の曲から1フレーズずつ抜き出してそのまま全部つなげて
「好きなものを詰め込みました><」つって売り出すようなもん

507 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:58:31.77 ID:ptRYIWZp0
模写とトレスが同じなんて言われたら泣いてしまいます

508 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 20:59:15.17 ID:9qi4jLzZP
>>506
それはリミックスだから音楽的にありだと思います><

509 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:00:30.73 ID:cAhm9ow3O
今のオタにはバランス感覚が欠けてる
風景写真の引用は手塚も作品内で明記してたくらいなのに
冨樫井上はスルーで弱小少女漫画家を生け贄にする集英社

511 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:00:57.64 ID:+GioNUgv0
>>506
今回のは「好きなものを詰め込みました><」じゃなくて
「全部1から作ったオリジナルです><」って最初は言ってたからな

513 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:01:01.28 ID:0tWLveD80
>>506
>「好きなものを詰め込みました><」つって売り出すようなもん
「完全オリジナルの作品です><」つって売り出すようなもん
の間違いじゃね?

514 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:01:12.84 ID:U9Avygyd0
>>508
引用元が全部明記されてればありだろうね

515 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:01:16.96 ID:Ck1U9G8h0
二次創作はキャラクタのトレスじゃね

516 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:01:32.35 ID:9qi4jLzZP
>>509
伊藤潤二のパクリやった奴はアウトなw

517 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:02:32.82 ID:0tWLveD80
>>515
トレースじゃなくて無断借用じゃね

518 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:03:46.67 ID:+W5D6GZ/0
著作権の引用の定義的に、
ちゃんと引用元を書けばおk、って訳でもないだろ
論点がごっちゃになりすぎててわけわからんことになってる


519 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:04:23.26 ID:wPWM0G2i0
>>280
これってランキング入ってたよな・・・

520 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:04:34.39 ID:E5n7eqr40
ヲチの奴らは○んだほうがいいな
あいつらイカれてるよ


521 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:04:42.72 ID:cAhm9ow3O
>>486
頭おかしいわ
集団ストーカーだろ


522 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:05:28.96 ID:9qi4jLzZP
腐女子の内輪もめの陰湿さは
漫画げんしけんや恋の門でも登場するぐらい有名だからなw


524 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:06:20.03 ID:RSjJ/39i0
トレスじゃないけどヘタリアキャラがラムネ瓶に入ってるだけの絵が
ランクインしてたときは心底びっくりした

525 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:06:23.34 ID:JTsvvCZ70
もう「腐女子の嫉妬」はいいって
そんなんで話題そらそうとしても無駄だよ

526 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:06:47.53 ID:YsFtumWwO
>>486
違うのも混じってるぞw

527 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:07:08.00 ID:9qi4jLzZP
>>525
そういう被害妄想がキモイんだよw

528 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:07:12.31 ID:eFlbNa+Y0
pixivでは画像収集しかしてないから運営は豚野郎でもどうでもいいわw
好きな絵師や漫画家がパクリやってたらそりゃ残念だけどな

529 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:07:17.53 ID:QXQppTlT0
曲もそうだけど完全オリジナルってまだ可能なの?
絶対何かとかぶるだろ


532 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:08:34.59 ID:JTsvvCZ70
「完全なオリジナルが可能かどうか」と
適当に検索した画像をコピペして「オリジナルです」と言い張ることの是非
は関係ないだろ

535 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:09:05.82 ID:M5bFsgKV0
面倒くせぇ世の中だな

536 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:09:14.31 ID:wKZFVcqpP
運営はトレース云々以前にまずROMを全部消して欲しい
ROMってようするにmixiでいう日記もろくに書かずに
人の日記覗いたり大量に足跡付けてるような連中だしね
ROM専用のアカウントと絵師専用アカウント作らせるようにしろニダ

537 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:09:16.20 ID:Ck1U9G8h0
なんで二次創作は許されてトレスは許されないの? アイデアの盗用じゃん

539 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:09:30.25 ID:dO0XT3y20
>>529
本当に奇抜なキャラだったら可能じゃね?
奇抜な中にも人を惹き付けるけど被ってないのを作り上げるのは難しいけど

540 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:09:31.98 ID:1nbl3DmR0
結局は作者が好きか嫌いかだな
絵は関係ないんだよ
作品が良ければ良いだろという人がいるだろうが
それは確実に違う


542 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:10:22.00 ID:2Fd5NmaJ0
これがダメなのはわかるが
こんなの大抵の人はなにかしらトレスしてるんじゃないのかww


543 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:10:43.98 ID:RauNG7DS0
>>529
オリジナルになるのは音色ぐらいなもんだわな

544 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:11:19.44 ID:9qi4jLzZP
>>540
大作家ってのは大抵の場合普通の人間には耐えがたいほど尊大なもんだよw

545 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:11:41.54 ID:wPWM0G2i0
>>542
底辺でも一応絵描こうって心のある奴ならトレスをアップしてデカイ面したりしないぜ
俺は少なくともそうだな

546 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:12:16.18 ID:R7nir1BX0
>>542
流石に人物以外全部トレスとコラはしないわw

547 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:12:26.26 ID:pVwGwZTq0
100人が同じもの描いたとして完全一致なんてありえねーから

549 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:13:29.93 ID:0tWLveD80
無断でトレスして「オリジナルです」なんて言い張る奴はそんなにいねぇよwww
トレスしたらその旨を一言添えるのが普通

550 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:13:54.91 ID:PnTkfOcS0
今回って人間であれば他者から影響受けるのは当たり前~
みたいな高い次元の問題なの?

551 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:14:59.40 ID:wKZFVcqpP
安いルパンの問題

552 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:15:05.99 ID:Ck1U9G8h0
トレス廚でも二次創作はスルーなのが気持ち悪い

553 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:15:11.89 ID:LJsXuMvL0
東方だろうがなんだろうが描く意欲が沸けば何でもいいだろ

554 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:15:20.62 ID:wPWM0G2i0
>>549
pixivは、低年齢化と低能化と価値の基準の暴落がはげしくってな・・・
そうもいかないだろう

555 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:15:21.88 ID:KCHAcryz0
不覚にもわろた

557 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:15:31.80 ID:WMd30AFuO
なんかもっとユーザーが被らないサイト作れないのかね、
pixivとか二次創作で保ってる様な物じゃん。
せめて誰でもいじれる様なタグで区別するんじゃなく
ファンアートかオリジナルかで分けてくれるサイトとか欲しいわ。

558 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:15:45.42 ID:1nbl3DmR0
>>544
聖人求めてる訳ないじゃん 作品に何を見るかじゃないの?
さっき言ったことと矛盾したけど

560 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:16:35.20 ID:9qi4jLzZP
リミックス作るときに同じフレーズでも自分で演奏したものか
原曲の音を機械で抽出加工したものか、トレスと模写ってのはその程度の違いだろ
今回は全部自分の手柄ですって嘘ついてたやつが
嫉妬厨に追い込みかけられただけの話でトレス云々とは別件

562 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:17:03.18 ID:I7evv/ON0
じゃあPCの画面を自分でデジカメで撮影して、それを模写したらセーフじゃね?
みんなハッピーじゃね


563 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:17:11.27 ID:RauNG7DS0
>>557
あるっちゃああるけど過疎いんだよね。色々な理由で。
なんだかんだ言って、pixivのレイアウトって見やすいし、色使いも目に優しいからな

564 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:17:13.27 ID:B/rXHtGn0
つまりこういうのも野放しにされるってこと?

オリジナル
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=×××

トレス
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=△△△

568 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:17:59.29 ID:wPWM0G2i0
>>562
鬼才あらわる!

569 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:18:07.07 ID:PnTkfOcS0
>>560
だからなんでそれが嫉妬なの?
嫉妬の対象にならないだろそれ

570 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:18:15.17 ID:wKZFVcqpP
>>564
だって、任天堂のソフトコピーしてやっちゃうようなやからばっかりな世の中なんだぜ?

571 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:19:03.98 ID:fipJkhDX0
>>564
運営の理屈だと、トレス容認はランカー様に限るなのでこれはアウトですね

572 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:19:47.62 ID:nfgznABE0
アウアウすぎますね

573 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:20:08.19 ID:wPWM0G2i0
>>564
なかなかイラっとくるpixiv厨だなトレス描いたやつwwww
こいつらに自尊心ってのはないのか

574 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:20:36.65 ID:9qi4jLzZP
>>569
だってこいつ絵大して上手くないし
こいつがトレスしようがしまいが俺にとってはマジでどうでもいいもん

575 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:21:00.91 ID:RauNG7DS0
>>564
コレはさすがに不味いんじゃないの?
同じ畑で立ち振る舞ってるわけだしな・・・
後、なんちゃら茜とか言う人だったっけ?
ああいう人は流石に不味いといわざるを得ない気がする

576 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:21:03.21 ID:WJWrW5e80
トレースだけで描いてるわけじゃなきゃ全然おkだけどな


スラムダンク・トレース疑惑
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

二次創作の方がキショイわ

578 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:21:14.57 ID:PnTkfOcS0
運営にしろお前らにしろトレスって言葉が自由すぎんだよ
トレスってトレース紙の上からなぞることをトレースって言うんだろ?
お前らの言ってるトレスってパクリのことじゃん

579 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:21:15.73 ID:wKZFVcqpP
>>562
モナリザの絵を写真におさめて
それを元に絵を描いてオリジナルの絵ですってテレビにうつして
大衆がオリジナルって言ったら
オリジナルなんだろうな

581 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:21:42.47 ID:WMd30AFuO
>>563
そりゃあると言えばあるんだけど>>565の挙げた海外のサイトとか、
それなりに人増えたら増えたで重い所ばっかりなんだよなあ‥
広告は仕方ないとしても海外は無駄に重くしたがるから困る。

582 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:22:38.26 ID:B/rXHtGn0
>>570 >>571
ちなみに、今年の夏コミでオリジナルの人のサークルの裏側が
トレスした奴のサークルだった
少し調べればわかるけどオリジナル側は一応プロで、
トレス作品の中には商業作品のものもある
夏コミであったいざこざも書いたほうがいい?

583 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:22:55.45 ID:9qi4jLzZP
>>578
デジタルは紙なんていらないよ
写真レイヤーの上からペンタブでなぞってもトレスだよ

585 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:23:14.13 ID:wKZFVcqpP
>>582
スレチだけどもっとやれ

587 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:23:38.51 ID:RauNG7DS0
>>582
それは修羅場wwwwwwww
トレス云々よりもその話聴きたいわwwwwww

588 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:23:46.70 ID:PnTkfOcS0
>>582
コミケって一次創作とかやってるの?

589 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:24:24.07 ID:5KXzKXWI0
>>588
オリジナルのところも多いだろ エロとか

590 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:24:53.08 ID:TZArGIQz0
加工して貼り付けたりとかしてるんだから
トレスどころじゃないな

591 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:25:05.48 ID:nfgznABE0
いざこざあったのかwwww

592 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:26:40.54 ID:0tWLveD80
どうせトレスして加工するのなら、
判別不可能になるくらいまで加工して昇華すれば良いのにね

593 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:26:42.53 ID:svgusR6v0
皆著作権知識豊富で、絶対に他人の権利を侵害しないと信じてるなら、
あまりにも無知としかいいようがない。
知らず知らずに権利侵害することだってある。
例えば絵の中にキャプションとかつける。
これがもしウィンドウズに元から入ってるフォントだったらその時点でアウト。


596 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:27:54.08 ID:wPWM0G2i0
>>593
フォントもちゃんと使用する際の規定があってだな・・・

598 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:28:20.64 ID:0tWLveD80
二次創作してる時点でそんなこと思ってません

599 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:28:37.39 ID:ep2JV23GO
コミケで声優サイン入りカードを巡ってオタクが喧嘩したのは聞いた

600 名前:582 投稿日:2009/09/02(水) 21:29:38.57 ID:B/rXHtGn0
この話知ってるのって関係者の一部だから、
少し調べれば俺のこともわかりそうで怖いです>< 話すけどw

そもそも、コミケ2週間前くらいにこのトレスをたまたま発覚
調べたところ、pixivのみならずサイトまでもソースの総コピー、
載っている絵もトレスの山。
かつ、それぞれのトレス絵には「*オリジナル」のタグがしれっとついてる。
怒った知人(コミケではオリジナルの人の隣のスペース)が、
トレスの新刊の元絵を看板の裏に貼り付けた状態で当日に挑んだ
もうちょっと続く

601 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:30:49.17 ID:RSjJ/39i0
運営も消さなきゃここまで炎上しなかったかもしれないのにな
これじゃあお山の大将だよ

603 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:31:00.07 ID:KCHAcryz0
これは期待

604 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:31:11.23 ID:0zgsZhKJ0
>>588
俺オリジナルでやってるよ

606 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:31:55.10 ID:4zqAGbxI0
>>600
ユウキありすぎワロタw

607 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:32:00.08 ID:aWSkyzip0
>>600
ほうそれで

608 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:32:18.98 ID:3QC7PyS8P
つづけろ

609 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:32:42.56 ID:6iJSYrtlO
運営が泣くまで、絵を描くのをやめないッ…!!

610 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:32:42.95 ID:dO0XT3y20
>>588
俺コミケより小さいやつけど次回からオリジナルで参加する予定です

611 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:32:45.99 ID:0zgsZhKJ0
それからそれから

612 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:33:41.63 ID:eFCn9BGv0
>>564
っつーかオリジナルの人の本、友人が買ってたわwwwwwwwwwwwwwww

613 名前:582 投稿日:2009/09/02(水) 21:33:43.74 ID:B/rXHtGn0
ところどころ日本語がおかしいのは仕様です
開場から昼過ぎまでは忙しくて動けなかったものの、
トレス側もさすがに気付いていたようで
(看板裏の元絵にも)ちらちらこっちを見ていた
俺は序盤はゴミ捨てくらいしか手伝えなかったので、
何食わぬ顔で裏側のトレススペースへ突撃
新刊を買った上で、「ぎんつばさん(トレスのHN)ですよね?」と確認
座っている人間が「そうです」って答えたので、その時点で本人は特定完了
で、午後になって人の波が収まったところでオリジナル本人が突撃 もう少し付き合ってネ

614 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:34:30.82 ID:8DYzT8aK0
続きはやく!!!!!!

615 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:34:35.42 ID:PnTkfOcS0
これは…

616 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:34:43.88 ID:9qi4jLzZP
やべーおもしれーw

617 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:34:51.90 ID:R7nir1BX0
すごい行動力だなw

618 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:34:59.77 ID:dO0XT3y20
wktk!!!!!!!!

619 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:35:09.26 ID:aWSkyzip0
本人突撃とか死ねるな

620 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:35:12.95 ID:1nbl3DmR0
こぽぴぺぼるごぉは手出すなよ

621 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:35:20.52 ID:4zqAGbxI0
>>613
わくわくてかてか

622 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:35:22.91 ID:lPlWtQUy0
期待

623 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:35:26.68 ID:KCHAcryz0
本人突撃した後なのに、絵は残ってるのかよw

624 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:35:31.72 ID:svgusR6v0
>>596
いや、だから一例、みんなにとっちゃ常識中の常識でも、
駆け出しのころには気がつかなかったりする。
俺は念のため標識やピクトグラムを描く場合とかにも
著作権者や許可があるんじゃないかと思って関係省庁にまで電話して調べたりしてた。
気にすればほとんどキ○ガイみたく神経質にやらなきゃならないと思う。

626 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:35:52.30 ID:5KXzKXWI0
>>564
オリ誰かと思ったら7人の人かよww
パクリ市ね

629 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:36:56.60 ID:Ck1U9G8h0
>>624
軽く調べたことはなしてくれよ

630 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:37:11.74 ID:rr3t3xQIO
いつの間にか怖い話になってるw

632 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:37:43.46 ID:X+U1m8810
人が描いたイラストやらをトレースは問題あると思うが
小物の写真とかなんか普通の漫画家でもやってるだろwwww
こういうの探すのって、どこまでキ○ガイなんだよw

633 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:39:33.67 ID:Whb/EixH0
>>613
オリジナル本人にはいつ伝えたんだ?
その時のリアクションとか聞きたいわw

634 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:39:52.41 ID:rr3t3xQIO
週刊の漫画家さんとかは自分で取材しに行って写真撮るとか無理だろうしなー

635 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:40:00.76 ID:nfgznABE0
>>624
なるほど…将来使うか分からん知識だけど心得えとこ

636 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:40:28.28 ID:dlMe720I0
>>634
作者取材のためお休みとかあるじゃん
富樫とか


637 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:40:59.56 ID:/k8ESOxp0
ここはすでにID:B/rXHtGn0のスレですねもっとやれ

638 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:41:22.27 ID:9qi4jLzZP
>>634
週間連載できるような大手の場合大抵は専属カメラマンがつくらしい

639 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:41:32.61 ID:/27ThFawO
そういえばサザンの桑田は歌詞書くときネタ元の人にちゃんと了解取るとか言ってたな

640 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:41:38.17 ID:Whb/EixH0
富樫はヴァーチャルの世界に取材だからな
そりゃ休まにゃならんだろ
人に寄っては取材アシみたいなのいるんじゃなかったか?

641 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:42:19.93 ID:rr3t3xQIO
>>636
一瞬あるのかと思ったけど二行目で台無しになった

642 名前:582 投稿日:2009/09/02(水) 21:42:25.91 ID:B/rXHtGn0
>>612
毎度ありですw

オリジナルさんが新刊を買って、その場で中身を確認
「これ、ウチの絵とそっくりですよね?」とカマをかけるものの、
ぎんつばの方はしれっと
「ええ、今回のはちょっと参考にさせてもらいました」などとのたまう始末
今回のはて。ちょっとて。参考て。
で、すぐさま「いえ、pixivもサイトの方も拝見させてもらっていますよ」と追撃
その瞬間ぎんつばは固まったようで、
真後ろで店番してた俺もどうなるかと思いながら耳をすましてた
その後はこういう行為の問題点、
そもそも商業作品のトレスがどれだけ悪質かとかを突きつけた上で
話をしたようなんだけれども、一緒についていった知人いわく
「あいつは信用できねえ。だって怒られて“心に沁みます”とか言ってた」だそうです
で、オリジナルさんが戻った後後ろの様子を見ると、
そそくさとスペースの片付けを始めてた もう帰るのかな?
と思ってたんだが、片付け切った状態で終了まで一人イスに座り続けてた。なんでだよ。
片付けが始まって忙しくゴミ捨てに励んでいると、
なぜかぎんつばがオリジナルさんではなく俺に挨拶
「恥ずかしい事をしてすみませんでした」だそうだ。恥ずかしいのはお前だ。
で、それから更に二週間経った訳ですが、
未だにトレス絵はそのまま「*オリジナル」タグがついたまま放置されています^q^
それどころか新しい絵もうpされてて、
知人達の間で「運営に通報したほうがいいんじゃない?」という話が出始めた矢先、
このスレを見つけたのでした

645 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:44:35.82 ID:gKLc3Kg4O
>>642
こういうのを厚顔無恥っていうんだろうな

648 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:45:36.44 ID:aWSkyzip0
>>642
オリジナルの人の裁量次第でどうとでもなるよな

649 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:45:48.12 ID:5KXzKXWI0
>>645
そもそも描いてる立場でまともな神経してる人間なら丸パクリなんてしない
なんとも思ってないから兵器でトレスとかしちゃう

650 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:46:09.18 ID:Whb/EixH0
>>642
トレス側にドン引きしたわ・・・
絶対わかってねぇだろこいつ

651 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:46:37.12 ID:ORkEl6/Y0
>>642
vipでその話を晒したってことは、アレの依頼なのかい?

652 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:46:40.39 ID:nfgznABE0
絵描きの風上にも置けんな!さっさと死ぬべき

653 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:46:43.95 ID:frkcyzCc0
>>642
さてそやつのIDを教えてもらおうかw
大丈夫凸なんかしないからwww

654 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:46:46.65 ID:WJWrW5e80
心に沁みます

655 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:46:49.31 ID:KCHAcryz0
>>642
コミケやpixivにはこういう奴らがいっぱいいるんだろうなぁ・・・

656 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:47:34.34 ID:/k8ESOxp0
>>642
>>651
よし、気合入れて今夜分のコーラ買ってくる

657 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:47:59.77 ID:RauNG7DS0
>>642
すっげぇwwwwwwwwwww
というかオリジナル本人と交流したくなってきたぜwwww

658 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:48:46.37 ID:dlMe720I0
>>653
上に出てるで

659 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:49:07.33 ID:dO0XT3y20
もしかして>>564のことじゃね?

660 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:49:34.25 ID:1nbl3DmR0
>>659
もしかしないわ

661 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:49:40.95 ID:Whb/EixH0
サイトトップに問題のトレス絵がデカデカとあってクソワロタ
こういう奴がわんさかいるとか考えるとマジでゾッとするわ

662 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:49:57.46 ID:iTaKNv/M0
>「恥ずかしい事をしてすみませんでした」だそうだ。恥ずかしいのはお前だ。
ここだけツッコミおかしくね?
いやどうでもいいけどww

663 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:50:09.21 ID:C5rm2Hq70
>>642
いや、さっさと通報しろって
ヲチじゃないんだから
おさわり禁止とかねーから

664 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:50:12.57 ID:0tWLveD80
>>642からVIPへの依頼、承りました

665 名前:582 投稿日:2009/09/02(水) 21:50:33.48 ID:B/rXHtGn0
>>651
>>653
正直な話、2chでこの話をする気はなかったんだ
オリジナルの人に迷惑がかかる可能性もあるしね
ただまあ、渡りに船っつーかなんつーか、
>>1が確かならpixiv運営は頼りにならないのも事実なんだよな
ちなみにIDっつーかなんつーか、トレスの絵貼ってるからそこから飛べるだろw
サイトの方ではプロフィールページが不自然に繋がらないようになっているけど、
ソース見れば一発でわかるので抜いといた
http://□□□-○○.net/△△△.html
本名・年齢も自分でのっけてます

最後に
俺と知人が既に本人にメールして、
自分で幕引きをするように言ってみたのだけれども、相変わらず変化なしです
それどころか新しい絵が増えてます
もうやだこのぎんつば

666 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:50:33.80 ID:YsFtumWwO
さすがパクシブと呼ばれるだけあるよ

667 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:50:42.03 ID:oloTYcD70
>怒られて“心に沁みます
パクっている人達は悪い事してるっていう実感がないんだと思う。
だから↑のような言葉が出てくる。

轟だってそうだよ。
>この一件、とても良い勉強になりました。
轟がまたひとつ大きくなれたこと、すべてに感謝します。
謝罪文に一時期↑みてーなの書いてたもん。そりゃ炎上もするわ。


というか……名前伏せなくて良いの?

668 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:50:43.11 ID:nVBatWk+0
乗っ取り厨ってやつか

669 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:50:52.51 ID:AsgByZ5G0
運営なりの立場としてトレスうんぬん相手にするのは難しいんじゃない?
トレスした当事者が引かないのに消せば、
VIPあたりで運営の暴挙としてスレ立ったりするだろうし
音楽なんかのパクリもそうだけど双方ともにオリジナル主張したらもう打つ手が無い

670 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:50:56.22 ID:xklWgSSd0
>>661
そう思われるのは心外だ、ちゃんとやってる人もたくさんいるんだぞ!

ほとんど底辺だけど

671 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:51:01.63 ID:svgusR6v0
>>629
なんかいくつかの担当部署をたらいまわしにされた結果、識者によれば
JIS規格で規程されているものに関してはパブリックドメイン扱いとのこと。

あくまで俺の聞いた話だし、
ものによっては著作者が居る場合もあるから個々人でちゃんと調べたほうがいい。
一見一般化されているものでも何に著作権があるかわかったもんじゃない。

673 名前:582 投稿日:2009/09/02(水) 21:51:32.50 ID:B/rXHtGn0
>>662
恥ずかしいのはお前の頭だ
って言いたかったんです><

674 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:51:42.94 ID:wPWM0G2i0
ちょっと考えて思ったんだけどさ

運営の人って自分たちのつくりあげた絵描きの楽園みたいな感じだったpixivが
ダメにされて頭にきて言ったのかもな
一番落胆したのは運営の人間自身かもしれないなーって

今更ですいません

675 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:52:25.77 ID:1nbl3DmR0
荒らすなよw
見守るだけでいいんだよ

これから先が面白いんだから 変に義憤に駆られるなよ 
嫉妬の方がましだよ

676 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:53:07.36 ID:0tWLveD80
>>673
そんなにハゲ散らかしてたの?

677 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:53:13.47 ID:B/rXHtGn0
さて、そんな訳で名無しに戻るわ
ぎんつばに凸するのは止めないけど、
できればオリジナルの人には迷惑かけないであげてネ
いざとなったら俺が首吊るが

pixivどうなっちゃうんだろうねー

679 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:54:24.42 ID:nfgznABE0
pixivもちゃんと良い絵描く人いるけどなかなかタンクインしないよね

とりあえず凸はパクリ元の人に迷惑かかるから
運営に通報とか晒し規模拡大とかそういうのにしとけよ!

680 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:54:35.66 ID:Whb/EixH0
>>665
つか、この件一部の人間しか知らないなら
>>582に迷惑かかりそうなんだが お前はそれでいいのかww

>>670
大丈夫、俺も底辺だから

681 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:55:05.21 ID:0srXrbbv0
カテゴリーとしての”オリジナル/創作”という意味ではなくて、
何にも影響を受けていない独自のオリジナル作品という意味です。
[もはやそこに価値]の「そこ」は、
重箱の隅をつつくような他人のあら捜しのこと。
を指していました。
不愉快な思いをさせてしまった方々には申し訳ないと思っています。


社長の発言きてたよ

682 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:55:38.25 ID:ORkEl6/Y0
とりあえず>>564の2人をお気に入りしといた
もちろん連番で

オリジナルの人は普通に凄い好みだわ

683 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:55:43.57 ID:WMd30AFuO
もうこのスレ見てたら真面目に描いてた絵をpixivに載せるのが嫌になってきたわwww
絵ブログとかやるなら今はどこが良いんだ。

684 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:55:54.37 ID:nfgznABE0
>>681
分からずやに説明しなきゃいけないなんて面倒な世の中だねえ…社長乙

685 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:56:06.48 ID:r0/ArwMm0
おまえらメシウマ?


686 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:56:29.76 ID:dO0XT3y20
>>680
俺も俺も

687 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:56:57.26 ID:B/rXHtGn0
>>680
むしろ、ここに書いた時点で自分が危ないのは承知してるw
まあ別に、俺は一般人だしね
オリジナルの人に「何余計な事やってんだ」って言われても
(言うような人ではないけれど)、俺一人が首吊ればいいだけだしね

つまりなんつーか、それくらいぎんつばもとい○木○平ちゃんに腹が立ったのよ

688 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:57:25.18 ID:Ck1U9G8h0
>>671
なるほど、ありがと 特殊なデザインしたものは描かないほうが無難か

689 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:57:33.42 ID:0zgsZhKJ0
>>685
こういう文章書くときにあたしってどうなんだ

690 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:57:40.64 ID:BqkOvmRP0
>>683
同意
もう自分でブログ始めるわ

691 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:57:44.63 ID:K5m+cRWp0
>>681
日本語でおk
レベルの苦しい言い逃れだよなそれ
逃れる所か更なる燃料になってるし

692 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:57:53.08 ID:c96Zdm2I0
>>685
必死に謝ってるけど同情されたいっていうのが見え見え キモ過ぎ

693 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:58:03.13 ID:WJWrW5e80
>>665
パクったところでへったクソだから放置でいいんじゃね

694 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:58:47.33 ID:nfgznABE0
>>685
パクってないやつ以外は消して
すいませんでしたって書いて
サイト続ければいいのにね

695 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:59:15.34 ID:PnTkfOcS0
>>681
トレースという事に対してオリジナル云々を語ることがズレているから誤解されてるのに

696 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 21:59:22.19 ID:5KXzKXWI0
>>682
よければ7人の武器屋でググってみてくれ
俺も読んだことないけど

>>685
2段目から読む気失せた

697 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:00:39.17 ID:R7nir1BX0
まとめできてるな


【ガガガ文庫】轟そら【写真加工パク】 まとめwiki
http://www24.atwiki.jp/todorokisora/

698 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:01:45.78 ID:qTsYU/0x0
これからトレス絵見つけたら「あら捜し禁止」ってタグつける事にしよう

699 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:02:02.10 ID:C5rm2Hq70
ところで何でこんな小物に皆夢中になってんの?

701 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:02:24.82 ID:i6I8qrYA0
今更だが>>564

見て思ったんだが、
投稿日がオリジナルよりもトレスの方が早いのはどうしてだ?
オリジナルの人がどこかで描いてたってことなんだろうか?

702 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:03:04.24 ID:+W5D6GZ/0
>>699
なかなか上手いな

703 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:03:29.62 ID:TZArGIQz0
>694
全部消えたりしてw

704 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:03:57.44 ID:RauNG7DS0
>>701
キャプション見れば分かると思うが、一年前ぐらいに描いてる

705 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:03:59.64 ID:y7D0C+2P0
ジョジョでさえブリーチをパクってるんだから・・・・・・

706 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:04:03.08 ID:/k8ESOxp0
>>685 途中から自分可哀想的な文章になっててこれだから腐はダメだなと思った
そして自分も腐女子に属している事を思い出した死のう

707 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:05:13.26 ID:5x5MrIrL0
なにかひとつでもトレス発覚したら漫画家廃業ってしたらもっと盛り上がるんだろうな

708 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:05:26.02 ID:B/rXHtGn0
>>701
そういうこと
で、トレスの新刊の絵がこれっていうことに気付いてから、
「じゃあ元絵載せちまおうよ」って周りが煽った結果、
オリジナルの人が折れて載せました

輝かしきぎんつばの軌跡
http://front○○○.jp/gallery/works/×××.html http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=○○○

709 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:05:53.14 ID:DwacgAtEO
なんだこれ…

710 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:06:00.97 ID:0tWLveD80
>>705
これはパロディだろwwwww

711 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:06:01.30 ID:aWb1aK99O
エロ絵のオリジナルなら全然構わんが
なんか版権キャラとオリキャラを絡ませてる奴は最高に寒いな
更に下手くそだと鳥肌立つほどキモイ

712 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:06:12.81 ID:RauNG7DS0
>>705
むしろ2コマ挟むことで別の何かになってる気がするwwwww

713 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:06:58.03 ID:i6I8qrYA0
>>705
これ大統領か? 初めに比べて痩せすぎじゃねww

714 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:07:04.80 ID:4zqAGbxI0
>>705 なん…だと…

715 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:07:43.62 ID:B/rXHtGn0
>>705
間の2コマはなんだよwwwwwwww

716 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:07:46.49 ID:AMy1WqGl0
ネット上の叩きは明らかに過剰。
これは間違いないと思います。
誰が被害者か。
僕は叩きにあった渦中の人物こそ
被害者だと思えてしまうことが良くあります。

単なる好奇心の対象。


717 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:07:49.33 ID:qTsYU/0x0
>>710
>>712
この敵はパラレルワールドから自分自身を召喚できるスタンドを持ってる
わかりにくいが本当に4人いる

718 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:07:55.10 ID:0tWLveD80
>>708
パクっておいて糞劣化。恥ずかしすぎるな

719 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:07:56.69 ID:/k8ESOxp0
>>713
心なしか身長も伸びたよ

720 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:08:29.68 ID:dO0XT3y20
叩かれるようなことをした方が悪くね?

721 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:08:37.15 ID:RSjJ/39i0
こういう奴でも俺より高評価なのが現実

722 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:08:48.28 ID:B/rXHtGn0
>>718
まだまだあるよ!
http://front○○○.jp/gallery/works/×××.html http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=○○○

723 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:09:12.42 ID:RauNG7DS0
>>715
動揺を表現してるんだろ
ただ「なん・・・だと・・・?」といわせるより
臨場感があると思うぜ

724 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:09:12.93 ID:aWb1aK99O
あ、なんか話はき違えてる見たいwww
トレス云々はどーでもいいや

725 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:09:35.42 ID:Whb/EixH0
>>708
これならまだファンアートの域だろ・・・と思ったらオリジナルタグわろた

726 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:09:40.00 ID:C5rm2Hq70
>>708
楽しそうだなお前
自分は名前でないから?


727 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:10:07.98 ID:eClO0IHu0
>>722
なあ、別にスレ立ててやったらどうだい

728 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:10:36.22 ID:5KXzKXWI0
>>722
あんまり調子乗ってると今度は元の人に迷惑掛かるよ

729 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:11:18.73 ID:dlMe720I0
全部オリジナルタグでワロタ
しかし劣化具合が酷い

730 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:11:53.59 ID:dM42wIelO
>>717
こんなとこでネタバレ食うなんて…
まあいいけど

732 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:12:06.37 ID:B/rXHtGn0
>>726
正直こんなことしてる自分に引いてる
関係者の間ではもう「終わったこと」扱いなのもあって
そこまで慎重になれないのかも
けどその指摘は心に沁みたのでそろそろ自重します


733 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:12:20.85 ID:hsb5zemK0
>>722
運営にリンク載せて通報しろよ
んで運営の動き見ようぜ。

734 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:12:22.96 ID:i6I8qrYA0
ID:B/rXHtGn0
確かにこの問題は裁判沙汰レベルだが、
あんまり騒ぎ過ぎるとオリジナル側に迷惑かけることになるから、
VIPでやるよりオリジナル側に今後どうするか話した方がいいんじゃね?

735 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:12:25.27 ID:nfgznABE0
ネタバレしねえええ゚д゚
なん・・・・・・・・・・・・だと・・・・・・・・・・・・

736 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:12:26.49 ID:/k8ESOxp0
ν速→指摘厨きめぇwww
VIP→もっとすごいのあんよwww

運営叩くのは難しいんだな


737 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:12:58.49 ID:uJK/anHJ0
>>708
>>722
これはひどいwwwwwww
尾田を真似る真島ぐらいひどいwww

738 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:13:01.62 ID:AsgByZ5G0
もうID:B/rXHtGn0が元絵の人を潰したいとしか思えなくなってきた

739 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:13:19.46 ID:B/rXHtGn0
>>727
>>728
すんませんでした
真面目に自重して寝ます
明日以降つるし上げくらうかもしんねーなあ、俺

741 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:13:56.57 ID:dlMe720I0
>>739
糞シブだけでよかったんやで

742 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:13:57.46 ID:0tWLveD80
>>738
別に元絵の人は潰れんだろ
パクって奴は潰れるだろうけど

743 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:14:11.63 ID:hsb5zemK0
どうなれば元絵の人が潰れるんだろうか

745 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:14:30.81 ID:fv4MDxhS0
轟ちゃんまとめ
切り張りのセンスは認めるが「一から書きました!」はアホ発言

判明済み(検証用に簡易見出し付き版)

画像はこちらでご覧下さい

【ガガガ文庫】轟そら【写真加工パク】 まとめwiki
判明済み絵
http://www24.atwiki.jp/todorokisora/pages/17.html

749 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:16:25.37 ID:i6I8qrYA0
>>743
流し読みした奴で「オリジナルの方がトレスなんじゃね?」と勘違いする馬鹿が出て、
オリジナル側のサイトに迷惑をかける可能性が十分にある

だからVIPに委ねるのは間違い
オリジナル側とトレス側でもう一度話し合いさせるべきだとは思うね

751 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:18:15.76 ID:uJK/anHJ0
元の作者が迷惑する可能性も考えて作者と話し合って行動した方がいいな

というかpixiv何でもありだなwww
ニコニコよりも陰湿そうだ

752 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:18:22.55 ID:dpQ7i8nV0
しかし、パクリ元を見事に探してくるもんだなw
どうやって探すのか不思議だわ

754 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:18:51.49 ID:+GioNUgv0
>>752
ほとんどが画像検索1ページ目なんだとさ

755 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:19:11.52 ID:RauNG7DS0
>>745
なるほど、ポケモン・・・は不味いか確かに

756 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:20:59.67 ID:hsb5zemK0
>>749
ハハッワロス

757 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:21:04.30 ID:/k8ESOxp0
描けるんだったら描いた方が楽しそうなのに、何でトレスするのかな
轟って人、下手なわけじゃないのに不思議
仕事にすると描くって楽しいとかいう感覚マヒするんか
じゃあ商業絵は仕事でpixivとかサイトは営業みたいなものか

シソペプシ美味かったのに無くなっちゃったな

758 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:21:16.48 ID:R7nir1BX0
>>745
これだけ見るとたった3日程で見つかったのが信じられないw

759 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:21:46.16 ID:xklWgSSd0
シソペプシの話はやめろ

760 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:22:51.98 ID:oloTYcD70
>>759
きゅうりコーラこそ至高

761 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:24:04.89 ID:dpQ7i8nV0
>>754
なるほど
トレスなり、パクるなり、やるならもっと慎重にやればいいのにw
まぁ、それくらい軽い感覚で描いてるってことか

762 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:24:08.55 ID:6dBhjN+h0
>>745
見事なもんだwww

763 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:24:20.04 ID:i6I8qrYA0
>>756
おお、どうして笑ったのか分かりやすく説明してほしいな
某イネ騒動では全く関係ないサイトやブログに突撃する
馬鹿が実際にいたから言ってるのよ俺は
被害者側とか全く関係ないところにまで迷惑被るのは嫌だっての

764 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:24:24.40 ID:uJK/anHJ0
>>745
下から3番目のホットケーキの絵だけがやけにリアルで浮いてるのが笑える

765 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:24:56.35 ID:TZArGIQz0
>>758 この感じだと女の子の絵以外はほとんどパクりなんじゃねーのかなぁ

766 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:24:59.21 ID:RauNG7DS0
>>757 コラージュがもともと好きなんだろ
ポケモン以外は結構許されるレベルだと思うんだけどなーマグロとか

767 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:26:18.01 ID:KCHAcryz0
>>757
トレース量は多いけど、一つのトレースが絵に占める割合はそんなに多くない
色々組み合わせて自分色を出す方が好きなんじゃない

768 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:26:38.58 ID:+W5D6GZ/0
元の画像に著作権があるのかないのかを区別しなきゃな
カタログから持ってきました、な写真は著作権には該当しないんじゃね

769 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:26:40.65 ID:AMy1WqGl0
>>720
叩かれるようなことをした人は確かに悪い。
でもそれに対する叩きが過剰なことは多いと思わない?
別に人ごとだからどうでもいい、と言ってしまえばそれまでだが、
叩かれるのは一個人なわけで。
ネットでの炎上、歯止めが効かないのは問題だと思うよ。


770 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:27:00.86 ID:9qi4jLzZP
コラ自体はOKだろうよ

771 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:27:37.98 ID:YsFtumWwO
>>745
写真の部分でやけに浮いてる絵とかあるけど気にならないのかね

772 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:27:50.28 ID:jnWSa8um0
閲覧数、評価ばかりに奔って
見た目だけ良いものしようという自己顕示欲の暴走か─

ROM専うめえwwおぎゃwwww(^p^)

773 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:28:06.36 ID:9qi4jLzZP
叩かれる奴が悪いってんなら
今回はオチ住民が粘着キモイって叩かれてるだろw


774 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:28:45.00 ID:JD0T+28W0
pixivはイラストテクニック集とかで「写真を加工して背景にする」って
やり方まで本に載せてるからなー
確か著作権云々の注意書きみたいなのは特になかった気がする
ちょっと本引っ張り出すのが面倒だから確認はしないwww
書いてあったらすまん
pixiv自体がグレーなサイトだからなんとも言えんのだろうとは思うが
それならそれで姿勢だけでも謙虚にしとくべきなんだが

775 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:29:24.12 ID:PnTkfOcS0
>>769
それはネット上でやってたことのツケだろ

776 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:31:03.91 ID:RSjJ/39i0
まあトレスが許されないのならなぜ二次創作が許されるんだ!
って暴動起きそうだしな


777 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:31:39.13 ID:1nbl3DmR0
>>775
ツケってのも何かヤダナ

778 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:31:48.81 ID:Tyi53Tyc0
>>769
言いたいことはわかるが日本はもともと社会的制裁がでかい国だぞ
ネットで起こったことでも近所で怒ったことでも犯人は異常なほど叩かれる
叩く人数が多いか少ないかだけ

779 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:32:27.80 ID:fipJkhDX0
トレスと二次創作は別物なんだけどな
広義的には(著作者にとっては)一緒なんだろうけど

780 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:33:48.95 ID:/DjbzJDE0
>>776
つまり二次創作するならトレスも許すってことか?
じゃあ俺原作の絵全ページトレスして同人誌発行して売りさばくけど
お前ら文句言わないよな?

781 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:34:22.08 ID:RSjJ/39i0
俺が許すとか許さないとかじゃなくてさ、
運営としてはそういわざるを得なかったんだろうなってこと

782 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:34:25.64 ID:RauNG7DS0
>>774
普通にデザイン教本とかでもやってる気がするなそれは
変な話、自分でコップの写真撮ってトレースしても、
そのコップをデザインした人はデザインをパクられてるわけだからな


783 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:34:51.23 ID:8wXzEJuD0
なんというタイムリーなスレ
今夜デビューして3~4枚程あげたんだけど
某キャラを虐待してる絵しか点数がもらえてないぜ!

784 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:35:07.15 ID:4zqAGbxI0
>>780
すぐ極論を持ち出すなよ

785 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:35:35.63 ID:Whb/EixH0
こういう奴らは大抵極論しか言わないよな

787 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:37:42.88 ID:RauNG7DS0
>>786
撮った写真を公開したらそれがいきなりアートになるなんて
ちょっとおかしいと思わない?
それこそアート舐めてる。

788 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:37:48.21 ID:+GioNUgv0
>>782
意匠法でぐぐれ

790 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:39:04.08 ID:Ck1U9G8h0
二次創作なんて他人のキャラクタを自分の好きなように動かしてるだけじゃん
それに価値があんの?

791 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:39:04.06 ID:SUwLtafh0
>>786
著作になった所で金にはならんさ
誰が適当に撮った写真に金を払うのかね?w

792 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:39:06.27 ID:Qy50Vb7+0
>>776
著作権云々言い出すならトレスも二次もアウトなわけだしな
構図やキャラのポーズとかのイラスト自体の醍醐味をパクリで済ませる奴は
著作権の問題抜きで表現者としてどうよ、って叩かれてしかるべき
片隅の小物をちょっと写真参考に描いたっていう程度で人
格否定するまで叩きまくるのは
著作権侵害って大義名分で嫉妬心丸出しの醜い他者潰しだよな
>>1の運営の発言もそういうのにウンザリして言ったんだろ?
気持ち分かるわ
オタの嫉妬ってほんと醜い


793 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:39:32.29 ID:cqNw6eDL0
>>786
お前が数秒で描いた落描きにもちゃんと著作権はあるんだぜ

794 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:40:32.21 ID:C5rm2Hq70
>>790
あるから金払って買う奴がいる

795 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:40:35.98 ID:YsFtumWwO
やっぱり写真だと軽い見方されるんだな…

796 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:41:26.30 ID:tfcBPyXN0
こういうスレ見てるとpixiv参加してんの恐くなる
パクリとかガンガンやってんだろうなぁ…

798 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:42:01.71 ID:eTzk/nYkQ
二次創作(笑)でパクられたとか騒ぎ出すキ○ガイもいるけどな

799 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:42:10.87 ID:AMy1WqGl0
>>778
まあ、制裁と割り切ってしまえばその通りなんだろうけどね。
ふと対象者の気持ちになってみると同情を禁じ得なくなる。
1の罪に10の罰を受けているんじゃないかと。
そのうち某韓国みたいに自殺者が出てしまわないだろうかとか。
これはちょっと飛躍しすぎか。

てかここの議題とずれてるね、スレ違いすまんかった。


800 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:42:33.87 ID:JD0T+28W0
>>780
お前が怒ってるのはよくわかるが、少し頭冷やそうか
>>776はそんな事言ってねーよw

801 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:42:59.25 ID:RSjJ/39i0
昔友達と同じシャーペン買ったら「パクんないでよ」って言われたの思い出した

802 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:43:07.71 ID:9A4/QNhI0
>>787
創作性がまるでない場合はダメだけどな

803 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:43:12.61 ID:ql/D20Jk0
よくわかんないけど
”写真をトレスしたを絵の全体のどこに置くか”にも著作権てあるんだぜ

804 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:43:37.40 ID:oloTYcD70
議題というかここまで真面目に議論しているVIPを久々に見た。

805 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:43:53.14 ID:C5rm2Hq70
>>787
アートの定義が分からんが
アートである必要ないと思うんだ

806 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:44:15.72 ID:+GioNUgv0
>>801
後輩と制服のベストのブランドがかぶったときパクってすいませんって謝られたわw

808 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:44:34.91 ID:/k8ESOxp0
アートと著作権と意匠権はトレスと模写と参考ぐらい違うだろ
いや順不同で言った

809 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:45:11.44 ID:YsFtumWwO
トレスとコラなのにまだ参考程度だと思い込んでる奴いるんだな

810 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:45:16.67 ID:jdb+59fL0
絵を書く人ってうつし絵しちゃダメなの?

811 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:46:14.20 ID:1nbl3DmR0
>>810
いいよ 叩くけど

812 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:46:25.38 ID:RauNG7DS0
>>788
そういうことを言っているんじゃない。それこそ法とは関係ない問題。
例えば、女の子がコップを持ってる絵を描いて、
「そのコップのデザインがいい!」って思った人がいたとする。
でも絵描きが自分で撮った写真だったら
別にそのコップのデザイナーを紹介する義理は無いわけで。
ちなみにそういうデザインの世界って、
良いデザインだとそれに似たようなのを作るから、
多分「コップのデザインが良い」と思った人は
そのコップをデザインした人にたどり着くことは無い。
それってちょっと悲しいことだと思わない?


813 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:46:52.37 ID:C5rm2Hq70
メガバカはアレはあれで面白かったがなぁ

814 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:47:06.90 ID:JD0T+28W0
>>792
>片隅の小物をちょっと写真参考に描いたっていう程度
うん。それはそう思う。本当に模写して描いたならね。
自分も最初はそういうスタンスだった。
しかしこれを見てくれ>>745
残念ながら今回のは完全コピペトレースだ…

815 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:47:14.84 ID:O8eFq2eH0
>>813
あそこまでいくと逆に凄い

816 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:47:19.18 ID:+GioNUgv0
>>812
おもわんなー
工業デザインってそんなもんだもの

817 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:47:24.66 ID:ac9H+Jqp0
著作権程議論できる余地がある曖昧なものも中々ないからな
創作物に対しても、創作する人間としない人間でも全然認識違うし

818 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:47:31.24 ID:RSjJ/39i0
無印良品とかは意図的にデザイナーを表に出さないようにしてるって
聞いたことがあるけどアレってデザイナー的にはどうなんだろうな

819 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:48:16.30 ID:YsFtumWwO
>>810
模写だと言えば大体おk
それを自分のオリジナルだという風に発表するのは駄目

820 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:48:45.57 ID:PnTkfOcS0
コップってのは使ってなんぼだろ
機能美の世界

821 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:49:41.28 ID:Ck1U9G8h0
>>812
いちいち模写ったモノの名前やデザイナーの名前描いてたら
逆にヲチになんか言われそうだな

822 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:49:46.72 ID:+W5D6GZ/0
>>819
それって単に法律的な話じゃなくて印象の話だよね

823 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:49:48.20 ID:KCHAcryz0
>>799
制裁っていっても、今回の場合は自分で勝手に身を引いただけだからな
ネット上での是非の反応は半々って所だし、きちっと謝ってほっとけば
自然に沈静化したと思う
ある種過剰防衛というか、ネットを気にしすぎな気がする
面白がって騒いでる奴にびびって自分で罪を重くしちゃった

824 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:50:17.93 ID:+W5D6GZ/0
ちなみに意匠法は工業製品にのみ適用されるそうだ

825 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:50:46.39 ID:jeeMFQwz0
オリジナルで描いた絵が、意図せず誰かの絵や写真をパクってる形に
なったらどうしよう怖い

826 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:50:47.53 ID:5KXzKXWI0
>>781
いや明らかに面倒を嫌って屁理屈言ってるだけだろ
丸パクリの赤停止すらしないんだぜ?

827 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:51:29.64 ID:eTzk/nYkQ
ありがちな構図なのにパクリとか言う奴等はどうかと思うけど
まんまパクってキャラだけ替えてる奴はどんな神経してるんだろうと思う

828 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:51:41.62 ID:jdb+59fL0
>>819

難しい世界なんだね

絵をマネするのはどうかと思うけど
写真は別にいいと思う

829 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:51:42.86 RauNG7DS0
>>816
そんなもんだけど、デザイナーだってそういう感じで活動してる奴ばっかりじゃないのよ。

830 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:52:30.35 ID:cqNw6eDL0
>>825
意図せずなったら著作権にひっかからないし
何枚も描けば全部かぶるようなことは絶対にない

831 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:52:30.97 ID:9A4/QNhI0
>>825
喜べ 偶然似た場合は著作権的に無問題だ

それが認められるかどうかは知らんがな

832 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:52:39.37 ID:C5rm2Hq70
幻想を野放しにしてる時点で
運営が糞なのは分かりきったこと

ランカーには甘いが
俺のような底辺は容赦なくBANするぜww

833 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:52:45.36 ID:/k8ESOxp0
>>818
ユニクロにもしまむらにも無印にもデザイナーは居るだろ
そのデザイナーが「私がデザインしましたwww」っていうほどすごいデザインでもない
逆にそんなデザイナーがでしゃばってきたら引くだろ
ありふれた誰にでも着やすい素敵な服なんだから
デザイナーとしての名前を出したかったらそれこそ自分のブランド立ち上げたり
雑誌に露出していかないと無理じゃね
完全匿名でやってるか名前を出しながらやってるかどうかはまたちょっと違うけど
少なくとも私は3ブランドともデザイナーの名前明確には知らない、個人じゃないし

何の話してんの?

835 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:53:27.38 ID:RSjJ/39i0
>>826
いや、俺も面倒嫌っただけだとおもうけど
暴動起きたら面倒だろ?

836 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:53:58.75 ID:+GioNUgv0
>>824
大量生産できる立体物全般ね
カップも立派な工業製品です

837 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:54:27.95 ID:YsFtumWwO
>>828
なんで写真はいいと思うんだw

838 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:54:29.89 ID:i6I8qrYA0
著作権の線引きの問題だよな結局
トレス絵はどこまでがアウトなのか
偶然似てしまった場合は著作権違反になるのか

ハッキリしてないからまた似たようなスレが立つんだろうなきっと

839 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:54:43.58 ID:jeeMFQwz0
>>830
>>831
よかった安心した
ありがとう

840 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:55:22.14 ID:xklWgSSd0
偶然かぶって叩かれるってのは怖いよな、絵に限らず

841 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:55:22.73 ID:+GioNUgv0
>>829
名前知ってほしいなら美術系のデザインか建築やれば良いだけだろ

844 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:57:32.69 ID:eTzk/nYkQ
雑誌の読者コーナーで模写しただけのハガキを見るけどこれはどうなの?やばいの?

845 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:57:57.61 ID:RauNG7DS0
>>841
建築家でも同じだろ、フランクゲーリーとか以外

846 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:58:22.32 ID:SUwLtafh0
>>840
俺の息子も偶然被ってる件・・・

847 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:59:04.34 ID:5KXzKXWI0
>>835
騒ぎになったら面倒だから揉み消すなんて考えてる時点で管理者として終わってるだろ

848 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:59:07.27 ID:5L+mZLpm0
http://www.pixiv.net/○○○×××

これとかひど過ぎる

トレースの王様

850:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 22:59:46.40 ID:KCHAcryz0
>>844
雑誌に載ってる時点で、著作権者ないし編集が容認してるってことなんだから、
おkだろ

851:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:00:00.46 ID:3QC7PyS8P
>>848
これはパロディだからなぁ
キラッ、みたいなもんじゃないか

852 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:00:00.90 ID:/k8ESOxp0
>>848
はっtごあいがhうぇあwwwwwwまたかwwwwwwwwwwww

854 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:01:37.46 ID:5L+mZLpm0
とにかく、トレースしたのを黙ってたらダメ

855 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:01:37.50 ID:jdb+59fL0
>>837
>>18に鳥居のやつがあるけど
その鳥居は写真撮った人の物じゃないでしょ?
みたいな

写真に権利が発生するのならダメなことだとも思うけど。

856 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:02:04.32 ID:+GioNUgv0
>>845
デザイナーにたどり着くための話じゃなかったのかよ

857 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:03:00.98 ID:YsFtumWwO
>>855
発生する

858:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:03:42.59 ID:C5rm2Hq70
>>857
じゃあ手当たりしだい撮ったもん勝ちだなww

859 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:04:31.47 ID:eTzk/nYkQ
>>850
なるほど。でも模写なんて送ってなにが楽しいのかわからないな
たいてい小さく載ってるしコメントも上手いですねだけだしw

860 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:05:13.56 ID:sKg68LJuO
元々ここってオリジナル絵が多かったんじゃ

861 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:06:34.00 ID:0tWLveD80
「オリジナルです」って言うのは「著作権は私にあります」って言うのと同義だからな
トーレスなり模写なりしたのなら、明記しなきゃ社会の底辺のpixivでも叩かれるわ

862 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:06:59.20 ID:jE7gtrNIO
>>858
何が勝ちなのかわからない

863 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:07:01.06 ID:+W5D6GZ/0
>>836
意匠権は、意匠権のある製品を作ることを制限しているが、
製品を絵に描くことを禁じていないっていう
サイトを2つほど見つけたのだが、そのソースがみつからない

864 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:07:51.64 ID:0nvQZsFw0
トレース発見してるやつがたまにキ○ガイじみてて怖い

865 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:08:23.30 ID:PMg0ptH20
とりあえず並べてブクマしてみた

866:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:09:04.62 ID:xklWgSSd0
>>860
版権絵もそこそこあったけどね~
絵描き全体で見ると二次絵師が多いから増えてくるとどうしても

867:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:09:10.26 ID:4zqAGbxI0
>>864
たま…に…?

868 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:09:15.76 ID:RauNG7DS0
>>856
別に建物に置き換えてもいいじゃねーか
良い家でも「この絵の建物、どこにあるか知りません?」
っつったら観光スポット以外はわからねーだろうが

869 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:09:38.55 ID:eTzk/nYkQ
>>858
勘違いするなよ。その写真を見たまんまトレスするのは駄目なだけ

870 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:10:12.28 ID:t/DWDYjq0
>>18は自分で撮ったのを資料に使ったからじゃなくてネットで拾ってきたのを
そのまま使ったから叩かれているってこと?

871 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:11:47.32 ID:/k8ESOxp0
すげえ…完全なる無限ループだ

872 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:12:23.00 ID:eTzk/nYkQ
ある漫画家はアシスタントを引き連れて写真撮りまくって
それを参考にしながら背景描いてるって言ってたな

873 :以下、VIPがお送りします[sage]:2009/09/02(水) 23:12:37.81 ID:C5rm2Hq70
>>869
じゃあ井上も荒木もセーフなの?

874 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:13:07.44 ID:dpQ7i8nV0
>>871
8週ならぬ、8スレはループするぞ

875 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:13:33.91 ID:XDAQr1Td0
>>873
アウトだからあんなに騒がれただろうが

876 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:13:48.29 ID:0nvQZsFw0
>>872
アシにポーズとらせてそれを参考にするのって
普通のことだよな

877 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:14:05.22 ID:sKg68LJuO
潰れるのか?

878 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:14:05.62 ID:+GioNUgv0
>>868
普通の家のデザイナーをそこまでして知りたがる人間がいるの?

879 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:16:11.04 ID:C5rm2Hq70
>>868
それは俺が描いた漫画を通行人に見せて作者教えろって言ってるようなもの
単に知名度の問題

880 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:17:21.58 ID:RSjJ/39i0
壮大な無限ループ揚げ足取り合戦

881 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:17:36.65 ID:RauNG7DS0
>>878
俺は建築には興味ないからよー分からんが
漫画とか見てて何の変哲も無いっぽい皿に
「この皿、ほしいなー、デザインいいから何か参考にしてるのかなー?」みたいな
そういう事思うから、多分普通の家でもそういう人はいるだろ

882 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:17:44.90 ID:9A4/QNhI0
>>838
トレスを含め、他人の著作物をもとにすれば黒
偶然似た場合は白
これほどはっきりした話もないぜ

本当にはっきりしないのはどこまでお目こぼししてもらえるかだ
海賊盤で儲ける奴らは当然始末せねばならん
かといって、他人の著作物を元にするのを完全に禁止したら
文化の発達という法の目的に反してしまう
パロディも文化の一形態だし、
日本にも昔から本歌取りというすばらしいパクリの文化がある


883 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:18:19.11 ID:fv4MDxhS0
http://www.pixiv.net/○○○
1位やばくね?

884 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:18:51.47 ID:dpQ7i8nV0
あずまきよひこが
アシスタント(♂)に女生徒の制服を着せて
参考にしつつ絵を描いてるってのを見たときは
なんとも言えない気持ちになったw

885 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:18:51.79 ID:+9iMlob3P
お前らおかしいだろ・・・なんでトレスがありかなしかみたいな議論しちゃってんの?
祭りの火種なんだからもっと建設的な話しろよ
>>1の画像を誰か投稿して全員で投票してランクインしてみるとかそういうさ

886 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:19:18.16 ID:RauNG7DS0
>>879
でもお前、そうやって自分を知りたい人がいて、
でも知ってくれないってのはもどかしいだろ?

887 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:19:21.63 ID:eTzk/nYkQ
>>876
書き方が悪かったな。
アシスタントと一緒に街や田舎に行って
背景や小物に使えそうな写真を撮ってるんだってさ

888 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:19:59.27 ID:0tWLveD80
>>885
VIPの組織票で点数稼いでもランキングから弾かれることなんて常識だろ

889 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:21:13.94 ID:wKZFVcqpP
>>883
たしかに人形とPCは人の作った物だけど写真は自分が撮った物である という事実

890 :以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:21:29.03 ID:KCHAcryz0
>>883
花札の柄がトレスってこと?

891 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:21:36.76 ID:+9iMlob3P
>>888
削除の手が足りない状態なら捕捉されるまではインできるんじゃねーの?
いや、何点ぐらいいるのかは知らんけどさ

892 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:21:42.31 ID:T+2AF4n90
らきすたで聖地とか何とか言われてる神社だかもトレスだよね

893 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:23:22.69 ID:1nbl3DmR0
>>882
パクリって言葉悪い
パロディは好きだけどパクリは嫌い

894 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:24:23.99 ID:QZcdf6xV0
正直この手の話題は身内内で楽しくやってる人たちにとっては
迷惑だったりもするから気をつけてあげてね!


895 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:24:26.04 ID:5KXzKXWI0
>>893
別物だろ

896 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:25:11.08 ID:3QC7PyS8P
スティッカムいくつかのぞいてきたけど
運営とかトレスの話題全然出てないな、当たり前かw

899 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:32:28.46 ID:9W1zvc/h0
実際こういうのってどうやって見付けてんだ?

900 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:32:51.87 ID:ZdsdzwWX0
ぐぐれば一瞬で出てくる

901 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:33:02.31 ID:3QC7PyS8P
知らないほうがいい

902 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:33:24.59 ID:zwdEg86R0
>>899
ググって一発目に出てくる

904 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:35:00.88 ID:9W1zvc/h0
>>902
一発目の画像でトレスするヤツは頭悪すぎるだろwwww
もっと上手くやってるヤツもいるだろうが 見付けるヤツもすげーと思って

906 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:36:30.80 ID:5KXzKXWI0
早漏かと思って魚拓みたけど運営がクズということを再認識したわ
施行回路が小学生かよwwwwwww

908 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:36:44.07 ID:ysNLdZ+V0
服の色とか光の具合を他人の絵を参考に描くことがあるんだけど、これもだめなの?

909 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:36:45.39 ID:dpQ7i8nV0
こうやって、指摘されたり晒された人って
大抵ID削除したり消えちゃったりしてんの?

910 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:37:07.53 ID:ZdsdzwWX0
>>909
護身のために即逃げる

911 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:37:10.77 ID:AsgByZ5G0
途中読んで無かったから
今更ただのコラージュを著作権だ何だと騒いでるだけだと知った
あほらしい、本当に著作権の問題だったら当事者同士でしか解決できないだろ
それとも何か意味が有るのか?


912 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:38:09.84 ID:xklWgSSd0
保身、じゃないのかね

913 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:38:45.54 ID:+W5D6GZ/0
>>911
人を叩くって気持ちいいじゃん
絶対に反撃されない安全圏からそれができるなんて、素晴らしいだろ


914 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:38:53.53 ID:ZdsdzwWX0
そそ、保身・・・護身ってなんだよ、1個づれるだけで凄い意味違うなw

915 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:40:00.50 ID:1nbl3DmR0
>>913
かっこいい

916 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:40:08.26 ID:YsFtumWwO
>>911
コラージュなのに自分で描いた発言してるからヲチされてる

917 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:40:13.18 ID:wKZFVcqpP
一個・・・づれる??

918 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:40:19.84 ID:xklWgSSd0
あらほんと、隣だな
俺も気をつけようw

919 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:40:21.49 ID:zwdEg86R0
http://twitter.com/○○○
@○○○_▲▲▲_ 本アカウントでreplyしていただけますか?
5分前 webで ○○○_▲▲▲_宛

こいつ煽り耐性ないぞ
全力で行くか?

920 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:40:51.94 ID:dpQ7i8nV0
>>913が、どストレートすぎてフイタw

921 :以下、VIPがお送りします[sage]:2009/09/02(水) 23:41:21.85 ID:KCHAcryz0
こいつ煽り耐性ないぞ
全力で行くか? (キリッ)


922 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:41:59.88 ID:jVAH4R6q0
>>897
後半のやつ見てトレスって騒ぐやつは頭どうかしてるんだろうね

923 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:42:34.86 ID:9W1zvc/h0
人を叩く為に必死でラレ探しかwwwww
俺はてっきり「画像ぶちこんだら元画像をネットで探します」
みたいなソフトがあるのかと


924 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:42:56.93 ID:ZqIl8V/L0
このスレは保存しておくからな
いいか、お前たち珍そう草民がいくら騒いだところで
俺たち常勝ニュー速にはpixivだけではない、
はてな民から全ての世論が味方しているんだ。
お前らがいくら足掻いても一人の絵師を集団でレ○プし潰した罪は消えん
絶対に潰すから覚悟しておけよ、珍そう草民

927 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:44:09.18 ID:1nbl3DmR0
>>919
二日後に遊びたい
今の流れで遊びたくない

930 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:46:57.75 ID:YsFtumWwO
>>923
グーグルがそういうソフトみたいな感じになってるもんだよ

932 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:48:27.37 ID:+GioNUgv0
2次利用可な素材集買ってそこからやればヲチも文句言わないよ!

933 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:48:41.64 ID:jO2BACYSO
顔ひでえよ ひどすぎるよ

935 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:49:20.49 ID:9onyE4HEP
>>924凄い縦読みだな
マジソースの改変ネタかと思った
はてな民とか怖いからやめて

936 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:50:22.15 ID:svgusR6v0
>>932
俺はそれでも叩かれそうで怖い。
実際に素材集を買っているかどうかなんて確認不可能な気がするし。
完全にオリジナルでなければ許されない、死ぬまで追い込むとか・・・
ないよな?


937 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:50:53.57 ID:+Ttae4PZP
トレスしまくりのスラダンだって評価されてるじゃん

938 :以下、VIPがお送りします[sage]:2009/09/02(水) 23:51:19.44 ID:UkAM+LMj0
売ってる素材が著作権侵害してたら笑うしかないな

939 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:52:25.02 ID:+GioNUgv0
>>936
ないないw
ヲチでここまで炎上した理由は最初に完全オリジナルです!って言い張ってた上
指摘されたら参考にしただけだと逆切れしたからみたいよ

940 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:52:37.37 ID:YsFtumWwO
>>936
どんだけ恐れてるんだよwww
トレスしてないなら堂々としてればいい

941 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:53:20.63 ID:oloTYcD70
>>936
不安だったら本スレでも見てくれば良いよ。
そしたら何故ここまで叩かれたのかが分かる。

942 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:53:50.65 ID:9W1zvc/h0
>>936
もう全部「トレスです」って書いとけ

943 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:54:42.42 ID:bZQq9YX90
おれオリジナルしか描いてなくてたまに100位くらいにランクインするけど、
写真を見てそれを参考にするのはありだと思うです
まんま形から構図まで同じように描くのは問題だろうけどさ

944 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:54:44.89 ID:eTzk/nYkQ
下手な奴はスルーだから安心しろ

945 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:55:11.28 ID:5KXzKXWI0
ついった
どうせ言い訳逃げして今までどおりトレパク放置なんだろうね

946 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:56:43.30 ID:5x5MrIrL0
>>937
ここでそれを言ったら悪いだろう

947 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:57:27.28 ID:HNhngcpS0
便所の形とか靴とかカッターシャツ、扇とか狛犬とか、どれも同じだろ
オォチ民死ね

948 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:58:52.69 ID:wKZFVcqpP
上手いからってモラル守らなくていいってわけじゃない
俺はそんな世の中いやだね
死ね

949 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:58:56.96 ID:LaZCM64T0
小物は余裕でセーフだと思うけどなー
背景まるパクリはヤバイでしょ

950 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:59:24.97 ID:UkAM+LMj0
煽りだと思うけど、その下手糞にも
簡単に見破れるような考えなしな描き方してるって程度なんだと思うよ

951 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 23:59:37.70 ID:KCHAcryz0
煽ってるのはウォッチ民じゃないだろ

952 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:00:20.12 ID:J4NW1wTl0
ここまでわーっとなっちゃったのは
描いた人が、わたくし轟そらはトレスなんてしておりません!キリッ
って感じだったから

だからオチ民が張り切った
張り切りつつ戸惑った
「??え めちゃくちゃしてね? しかもその辺から勝手に拾ってきてね?」

フリーのとか自分で撮った奴ならもちろんトレスおkなんだよ
この人の場合言い切っちゃったからこんな騒ぎになったんじゃないかな

953 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:00:52.80 ID:n7S+bgfNO
>>949
まるパクリっつかただ写真を加工して貼り付けたやつだからな
明らかに人物浮いてるし

954 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:01:34.45 ID:oXvY9C/J0
ラレとトレスを重ねなくとも「これパクりじゃん」って分かる程度だと叩かれるわけか

955 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:03:56.81 ID:f2IXOHFp0
・オリジナル ・描いた がアウトだったのなら
コメントに「小物類はコラージュの手法を使いました」とつけておけば
ここまで大騒動にはならなかったのかな

956 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:04:41.51 ID://wWmZeI0
絵柄が似るのはどうなの?
こいつ○○のパクリかよってことで叩かれるの?

958 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:05:23.10 ID:cfRgrc2Z0
プロの漫画家とかも投稿してるのにひどい言いぐさだ

959 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:06:14.90 ID:V4sDEPZk0
>>956
そいつより上手ければ叩かれないと思うな
そいつの絵をトレスしたりするのはアレだと思うけど

960 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:06:15.85 ID:m0UckJfHQ
>>956
当たり前だろ。厨房で下手くそだった俺もパクリだと言われたことがある

961 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:06:30.26 ID:OQOTtGQR0
>>955
コラージュ元に許可とってたらなおいいんだが

963 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:07:49.65 ID:oXvY9C/J0
じゃあなぜフェアリーテイルは(ry

964 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:07:49.67 ID:n7S+bgfNO
>>956
普通なら叩かれない

965 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:09:01.31 ID:Lt1qFbtZ0
>>963
あそこまでいくと逆にすがすがしいw

966 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:09:55.72 ID:mH6XrQqZ0
気に入れば叩かないし、気に食わなければ叩く、ただそれだけ

967 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:10:34.25 ID:P+6BGHZz0
>>963
まねだ聖子とかミラクルひかるみたいな物なんじゃないかと思い始めた

973 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:22:18.99 ID:m0UckJfHQ
素人の描いたオリジナルは見るに耐えないから言ってることは正しいかな

974 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:22:59.69 ID:7k8OBPCG0
頑張って上手くなるよ…

975 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:23:52.79 ID:IWmnOjLF0
>>18
これだけ集めたらそれはそれである種の才能だと思うけどなw
それ以上に元ネタ特定した連中の結束力が怖いわwww

977 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:26:48.50 ID:m0UckJfHQ
>>974
ちょっと見せてよ。

978 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:27:37.76 ID:n7S+bgfNO
>>975
メガバカの時はもっと凄かったぞw

979 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:30:34.08 ID:oXvY9C/J0
社員はどう思ってんだろな

980 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:31:07.47 ID:ht8O4GDY0
>>976
wiki見たけどこれは叩かれて当然だわ
なにこの喧嘩ごしのガキみたいな文章
ちゃんねらが見たら煽りたくなるに決まってるじゃんwwww
トレス以前の問題だわ

981 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:32:09.94 ID:/kUH6epw0
>>97
パッと見すげぇ時間かけて執拗に追い詰めてる風に見えるけど、
実際は1時間くらいであっさりコンプ出来ただけなんだけどな

「タイプライター下の書類のパク元見つけた!」
「マジで?検索単語なによ?」
「英語 書類で検索したら1ページ目に出てきた」
ずっとこんな感じでVIPの謎解きスレみたいなノリだった

982 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:34:49.34 ID:OOTb1h5w0
なんかほんとに閑散としててワロタ
みんな帰ったのか

984 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:36:55.87 ID:oXvY9C/J0
>>981
笑いながら他人を追い詰めていく感じか

987 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:39:23.56 ID:eT7rNKBt0
>>956
マガジンの人は叩かれてるじゃないか

989 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:42:08.45 ID:UwrmOZqw0
真島かw

991 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:45:05.94 ID:Cd23207o0
>>956絵柄によるんじゃね?
浮世絵なんかは明らかに他人と同じでも何も言われんし

992 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:46:10.45 ID:qD21ImgJ0
お前らPixivなんて趣味のお絵かきサイトでマジになりすぎだろ・・・

993 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:46:59.36 ID:oXvY9C/J0
趣味以外の何にマジになれと

994 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:48:21.33 ID:POEpwl820
自分の描く絵にマジになればいいんじゃね?

995 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:48:38.60 ID:X+SaImnq0
ヘタでも結構みんなマジなんだよな
社長にはそれが分からんのです

997 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:51:02.67 ID:oXvY9C/J0
むしろヘタなヤツほどマジで描いてる気がする

998 名前:以下、VIPがお送りします 投稿日:2009/09/03(木) 00:51:28.34 ID:OOTb1h5w0
1000ならPixivはVixiqになる